Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Flaschengeist]

Nee du hast schon mehrmals gesagt, dass du die komplette Einverleibung der Ukraine nach Russland befürwortest. Und daran ist aus ukrainischer Sicht nunmal ganz und gar nichts patriotisch.

Aber aus deutscher Sicht.

[Widder58]

Richtig.

Daher wollten sie sich auch Ende März 2022 mit den Russen einigen. Ging aber wohl dann in die Hosen. Schuld waren wohl die US Amerikaner und die Briten. Daher glaube ich nicht, dass die noch grosse Lust auf den Krieg haben. Die wären vermutlich inzwischen froh, wenn sie die US Amerikaner und die Briten endlich los wären, einen Frieden mit Russland machen können und sich der eigenen Geschäfte wieder zuwenden können.

Vergiss nicht, Selenskij war auch in China VOR dem Krieg und wollte Geschäfte mit den Chinesen machen. Das hat aber den US-Amerikanern nicht gepasst.

[COLOR=var(--col-grey-dark)]20. Juli 2021[/COLOR]Two weeks ago, China and Ukraine signed an agreement in Beijing to promote more Chinese construction of highways, railways, bridges and seaports in Ukraine, much of it financed by its national bank. For his part, Zelenskiy called China "Ukraine's No. 1 trade and economic partner in the world."

Die Ukraine hätte als Brücke zwischen Russland und Europa beste Chancen gehabt, das Land voran zu bringen. Selbst einer EU Mitgliedschaft hätte nichts im Wege gestanden.
Aber NATO, Briten und Amis haben das wissentlich versaut, weil sie kein Interesse an einem geeinten Europa haben. Ein Europa, welches von Russland versorgt wird statt von den USA, geht den Yankees völlig ab.
Die Ukraine wurde mit den Vasallen und dem Putsch, den Angriffen auf die Russen etc. von der US/NATO vergewaltigt und die sich jetzt zum Richter aufspielen. Dabei haben sie Europa selbst im
Visier - und das verblödete EU-Volk ist bis auf Ausnahmen darauf reingefallen.
Inzwischen stänkern die Amis auch in Asien bei den Chinesen. Sie können es einfach nicht lassen - insbesondere die marionetten-Mumie im Weißen Haus mit seinen "Beratern". Diese Halbleiche wird ja auch ausbekannten Kreisen gesteuert.

[Shahirrim]

Eben. Deshalb hätte ich Selenskiy längst zum Teufel gejagt. Das geht ja auch jetzt noch. Ich glaube gar, dass die Mehrheit der Ukrainer, Ruhe haben will und einer neutralen Ukraine zustimmen würden, so wie es die Russen fordern.

Erzähl keinen Unsinn. Jetzt geht es nicht mehr. Selenskyj ausschalten und dann zieht sich der Russe zurück?
Den Unsinn glauben doch nur Stauffenberg-Fans!

Ich tippe mal genau aus diesem Grunde verzichten die Russen auf ein zweites Dresden.

Nun, über Monate Krieg als Lösung mit vielen toten Soldaten wird so oder so zur Verrohung beitragen. Und wenn eine Niederlage droht, werden sowieso drastischere Mittel ergriffen. Elektrizität ausschalten oder Dämme bombardieren sind schon erste Anzeichen.

[HerrMayer]

In Bezug auf Korruption sind Ukraine und Russland etwa gleich. Nimmt sich nichts.

Das sehe ich anders.
Die Russen haben Prinzipien.

[mabac]

Als er gewählt wurde, habe ich meine ukrainischen Arbeitskollegen noch geneckt, dass nun ein Komiker ihr Land regieren würde.
Und man merkte, dass es ihnen einigermaßen peinlich war.
Selenskyj ist aber seit dem russischen Überfall auf sein Land gewachsen, und hat sich zu einem verlässlichen Staatsoberhaupt entwickelt, das den Ukrainern Mut gibt, sich gegen den scheinbar übermächtigen Aggressor erfolgreich wehren zu können.
Und alle sind nun stolz auf ihn.

Ich hatte Mitte der 90er Kontakt zu einer „Jüdin“ aus Odessa und einem Ukrainer aus Kiew, die damals schon ihr Land auf Nimmerwiedersehen welassen hatten. Damals gabe es ja die GUS noch. Beide meinten, die Korruption und der ukrainischen Nationalismus würden auf Dauer in die Katastrophe führen. Über die Einführung der ukrainischen Sprache haben beide nur gelacht. Selenski ist übrigens selbst russischsprachig aufgewachsen. Nun hat er die Rolle seines Lebens, als Ukrainer.

Falls der Konflikt ein Ende nimmt, ist m.M. schon der nächste Konflikt vor der Tür, nämlich der der russischen Minderheit in der Ukraine.

[Flaschengeist]

Natürlich wurde das gesamte Land mit Krieg überzogen.

Firlefanz und Schabernack. An der russischen Grenze rumpelt es, ansonsten ist das Land relativ Kriegsfrei.

Aber egal, ich sagte es bereits, dein Kadavergehorsam gegenüber Russland ist durch nichts zu erschüttern. Du würdest dir eher beide Hände abhacken als auch nur ein kritisches Wort über Russland zu sagen.

Im Gegenteil. Ich hab schon öfter den Kurs der Russen bemängelt. Die haben sich schlicht zu naiv und doof angestellt. In Sache Verschlagenheit und Raffinesse ist der Ostküstenami immer noch um Lichtjahre voraus. Die Russen hätten erkennen müssen, dass man sie an der Nase rumführt. Und mal davon abgesehen, die Kommunikation der Russen ist auch miserabel - siehe Spezialoperation, Entnazifizierung usw.

[HerrMayer]

Die Ukraine hätte als Brücke zwischen Russland und Europa beste Chancen gehabt, das Land voran zu bringen. Selbst einer EU Mitgliedschaft hätte nichts im Wege gestanden.
Aber NATO, Briten und Amis haben das wissentlich versaut, weil sie kein Interesse an einem geeinten Europa haben. Ein Europa, welches von Russland versorgt wird statt von den USA, geht den Yankees völlig ab.
Die Ukraine wurde mit den Vasallen und dem Putsch, den Angriffen auf die Russen etc. von der US/NATO vergewaltigt und die sich jetzt zum Richter aufspielen. Dabei haben sie Europa selbst im
Visier - und das verblödete EU-Volk ist bis auf Ausnahmen darauf reingefallen.
Inzwischen stänkern die Amis auch in Asien bei den Chinesen. Sie können es einfach nicht lassen - insbesondere die marionetten-Mumie im Weißen Haus mit seinen "Beratern". Diese Halbleiche wird ja auch ausbekannten Kreisen gesteuert.

[SprecherZwo]

Aber aus deutscher Sicht.

Nö, kein bisschen. Es ist überhaupt nichts patriotisch daran, dass ein antideutscher Staat mit Anti-Nazi-Rhetorik sein Territorium auf Kosten eines anderen Staates, der nicht durch derart antideutsche Rhetorik auffällt, vergrössert. BtW, in der Ukraine ist HC-Leugnung nicht verboten, in Russland schon.

[HerrMayer]

Im Gegenteil. ich hab schon öfter den Kurs der Russen bemängelt. Die haben sich schlicht zu naiv und doof angestellt. In Sache Verschlagenheit und Raffinesse ist der Ostküstenami immer noch um Lichtjahre voraus.

[Shahirrim]

...
Im Gegenteil. ich hab schon öfter den Kurs der Russen bemängelt. Die haben sich schlicht zu naiv und doof angestellt. In Sache Verschlagenheit und Raffinesse ist der Ostküstenami immer noch um Lichtjahre voraus.

Richtig. Du kritisierst so Russland, wie Merkel hier von der Lügenpresse kritisiert wurde. Ablehnend wurde sie nie kritisiert. Sie hat maximal den Atomausstieg zu langsam gewagt und zu wenig Flüchtlinge aufgenommen.