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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #222931
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Das ist halt wieder diese typische intrigante verlogene Nummer, so völlig zusammenhangslos zu zitieren. Als ob der Krieg kein einschneidendes Ereignis sei, dass es mal notwendig machte, bestimmte Dinge zu überdenken.

    Wenn ich Putin Anfang Februar noch für einen Völkerfreund gehalten habe und ihm die "multipolar" Rhetorik abgenommen habe, dann ist doch klar, dass ich das Ende Februar, wenn er der Ukraine die Existenz als Nation abspricht, die Friedensordnung über Bord wirft und Probleme mit Krieg zu lösen versucht, überdenken muss.
    Aha, und Georgien ist jetzt nicht blond genug oder warum ist es jetzt ein Unterschied? Immerhin gab es da auch 2008 Scharmützel….
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  2. #222932
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Differentialgeometer Beitrag anzeigen
    Das hättest Du gerne, Du Fähnchen im Wind. Du Einfaltspinsel glaubst halt immer gerade das, was Dir ein YTer vorbetet, so einfach die Erklärung für diesen absurden Schwenk.
    Da verwechselst du was. Die mit den YT-Filmchen sind die vom Team Russland.

    Und falls du es nicht mitbekommen hast: Es hat am 24.2.2022 ein einschneidendes Ereignis stattgefunden, das jeden mit einem einigermaßen intakten moralischen Kompass dazu bringen müsste, seine bisherigen Meinungen zu Putin zumindest zu überdenken.
    Man kann dem ja vielleicht noch durchgehen lassen, die Krim annektiert zu haben, oder in einem Teil eines Nachbarlandes zu zündeln, in dem überwiegend Russen leben.
    Aber spätestens am 24.2.2022, dem Tag des unprovozierten Überfalls auf ein souveränes Land, sollte doch jeder sich mal fünf Minuten hinsetzen, und überlegen, ob das, was er bisher über Putin gedacht hat, auch weiterhin Gültigkeit haben kann.
    Vom Verfassungsschutz als gesichert rechtsextrem eingestuft

  3. #222933
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Panther Beitrag anzeigen
    ...
    Die Zeit läuft für die Russen.
    Man hat mit Recht die Schnauze voll, von der der NATO, sich lange vorbereitet. Einer der bekanntesten Autoren der Welt

    Der Westen hat Alles Weltweit verkackt, wollte sich Selbst retten, mit der Plünderung, der Ukraine. Und wenn Verträge, Absprachen nicht mehr gelten, mit Vorsatz gebrochen wurden, dann hat man die Arschkarte der Welt


    Chomsky: In der Ukraine ist eine diplomatische Lösung immer noch möglich
    05. September 2022 Noam Chomsky, C.J. Polychroniou
    ............
    Alles, was wir wissen, ist, dass die Initiativen verächtlich abgetan wurden, was Russland teuer zu stehen gekommen ist. Stattdessen begann Putin einen mörderischen Angriffskrieg, der in der Tat mit der US-Invasion im Irak und dem Hitler-Stalin-Überfall auf Polen gleichzusetzen ist.

    Dass Russland sich durch die Nato-Osterweiterung bedroht fühlte und damit gegen die eindeutigen Zusagen an Gorbatschow verstieß, hat praktisch jeder hochrangige US-Diplomat, der mit Russland vertraut war, schon dreißig Jahre lang, also lange vor Putin, betont. Um nur eines von vielen Beispielen zu nennen: 2008, als er Botschafter in Russland war und Bush II die Ukraine leichtsinnigerweise zum Nato-Beitritt einlud, warnte der heutige CIA-Direktor William Burns, dass "der Beitritt der Ukraine zur Nato für die russische Elite (nicht nur für Putin) die klarste aller roten Linien ist".

    Er fügte hinzu:

    Ich habe noch niemanden gefunden, der den Beitritt der Ukraine zur Nato als etwas anderes betrachtet hat als einen direkte Angriff auf russische Interessen.

    Ganz allgemein bezeichnete Burns die Nato-Ausweitung nach Osteuropa bestenfalls als verfrüht und schlimmstenfalls als unnötige Provokation. Sollte die Erweiterung die Ukraine einbeziehen, so warnte Burns, könne es keinen Zweifel geben, dass Putin hart zurückschlagen würde.
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    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als [URL="https://balkaninfo.files.wordpress.com/2018/05/iep00011.pdf"]„Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007[/URL] als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  4. #222934
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    Da verwechselst du was. Die mit den YT-Filmchen sind die vom Team Russland.

    Und falls du es nicht mitbekommen hast: Es hat am 24.2.2022 ein einschneidendes Ereignis stattgefunden, das jeden mit einem einigermaßen intakten moralischen Kompass dazu bringen müsste, seine bisherigen Meinungen zu Putin zumindest zu überdenken.
    Man kann dem ja vielleicht noch durchgehen lassen, die Krim annektiert zu haben, oder in einem Teil eines Nachbarlandes zu zündeln, in dem überwiegend Russen leben.
    Aber spätestens am 24.2.2022, dem Tag des unprovozierten Überfalls auf ein souveränes Land, sollte doch jeder sich mal fünf Minuten hinsetzen, und überlegen, ob das, was er bisher über Putin gedacht hat, auch weiterhin Gültigkeit haben kann.
    Passt schon, Markus Lanz
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  5. #222935
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Man hat mit Recht die Schnauze voll, von der der NATO, sich lange vorbereitet. Einer der bekanntesten Autoren der Welt

    Der Westen hat Alles Weltweit verkackt, wollte sich Selbst retten, mit der Plünderung, der Ukraine. Und wenn Verträge, Absprachen nicht mehr gelten, mit Vorsatz gebrochen wurden, dann hat man die Arschkarte der Welt


    Chomsky: In der Ukraine ist eine diplomatische Lösung immer noch möglich
    05. September 2022 Noam Chomsky, C.J. Polychroniou
    ............
    Alles, was wir wissen, ist, dass die Initiativen verächtlich abgetan wurden, was Russland teuer zu stehen gekommen ist. Stattdessen begann Putin einen mörderischen Angriffskrieg, der in der Tat mit der US-Invasion im Irak und dem Hitler-Stalin-Überfall auf Polen gleichzusetzen ist.

    Dass Russland sich durch die Nato-Osterweiterung bedroht fühlte und damit gegen die eindeutigen Zusagen an Gorbatschow verstieß, hat praktisch jeder hochrangige US-Diplomat, der mit Russland vertraut war, schon dreißig Jahre lang, also lange vor Putin, betont. Um nur eines von vielen Beispielen zu nennen: 2008, als er Botschafter in Russland war und Bush II die Ukraine leichtsinnigerweise zum Nato-Beitritt einlud, warnte der heutige CIA-Direktor William Burns, dass "der Beitritt der Ukraine zur Nato für die russische Elite (nicht nur für Putin) die klarste aller roten Linien ist".

    Er fügte hinzu:

    Ich habe noch niemanden gefunden, der den Beitritt der Ukraine zur Nato als etwas anderes betrachtet hat als einen direkte Angriff auf russische Interessen.

    Ganz allgemein bezeichnete Burns die Nato-Ausweitung nach Osteuropa bestenfalls als verfrüht und schlimmstenfalls als unnötige Provokation. Sollte die Erweiterung die Ukraine einbeziehen, so warnte Burns, könne es keinen Zweifel geben, dass Putin hart zurückschlagen würde.
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    Exakt, das blenden die ganzen Spacken hier aber gerne aus
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  6. #222936
    Mitglied Benutzerbild von SprecherZwo
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Differentialgeometer Beitrag anzeigen
    Exakt, das blenden die ganzen Spacken hier aber gerne aus
    Du bist doch nur für die Russen, weil endlich mal keine von deinen Bückbeter-Kollegen bombardiert werden. Absolut durchsichtig.

  7. #222937
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Du bist doch nur für die Russen, weil endlich mal keine von deinen Bückbeter-Kollegen bombardiert werden. Absolut durchsichtig.
    Schwachsinn. Wie für alles im Leben gibt es ein für und ein wider. Frag da nicht nach Logik. Das entscheidet man aus dem Bauch heraus.
    Der Vorteil an Klugheit ist, dass man sich dumm stellen kann. Andersrum ist es schwierig.

  8. #222938
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    Da verwechselst du was. Die mit den YT-Filmchen sind die vom Team Russland.
    Wenn sie nicht von YT zensiert werden bzw. gegen dessen transatlantische "Richtlinien" verstoßen.
    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    Und falls du es nicht mitbekommen hast: Es hat am 24.2.2022 ein einschneidendes Ereignis stattgefunden, das jeden mit einem einigermaßen intakten moralischen Kompass dazu bringen müsste, seine bisherigen Meinungen zu Putin zumindest zu überdenken.
    Man kann dem ja vielleicht noch durchgehen lassen, die Krim annektiert zu haben, oder in einem Teil eines Nachbarlandes zu zündeln, in dem überwiegend Russen leben.
    Aber spätestens am 24.2.2022, dem Tag des unprovozierten Überfalls auf ein souveränes Land, sollte doch jeder sich mal fünf Minuten hinsetzen, und überlegen, ob das, was er bisher über Putin gedacht hat, auch weiterhin Gültigkeit haben kann.
    Hat es. Er handelt immer erst wenn die Hütte brennt, also etwa die NATO in Sewastopol einzumarschieren droht. Und tut auch dann nur das Allernötigste. Seine Engelsgeduld, vor allem sein zunehmend irrationaler Traum "Europa von Lissabon bis Wladiwostok" hindert ihn an aus rein russischer Sicht notwendigen Entscheidungen. Wenn dieser Traum doch noch wahr wird, haben wir das allein WWP zu verdanken. Ähnlich wie Gorbi nimmt er viel, vielleicht zu viel, Rücksicht auf Europa.

    Von daher habe ich keinen Zweifel, daß mit diesem Einsatz auch nur das Nötigste erreicht werden soll, nämlich der Schutz der russischstämmigen Bevölkerung. Wie das erreicht wird, dürfte eine militärische und keine politische Entscheidung sein. Auch wenn offenbar die politische Vorgabe besteht, keine "boots on the ground" in feindliches, sprich nicht russisch geprägtes, Gebiet zu setzen.

  9. #222939
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    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Du bist doch nur für die Russen, weil endlich mal keine von deinen Bückbeter-Kollegen bombardiert werden. Absolut durchsichtig.
    Oh ein neuer Whataboutism Framing Beitrag vom Regierungssprecher. Color me surprised.
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  10. #222940
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Gibts bereits. Bei Moslems. Wenn wir alle konvertieren, haben wir so einen Korpsgeist, nicht ganz, weil Konvertiten bereits 2. Klasse ist.
    Das hast du gut erkannt! Und meine Vorstellungen sind der atheistische Gegenentwurf dazu! Der Bessere soll gewinnen!

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