Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[truthCH]

Hör auf zu lügen. Gewalt gab es erst als Russland die Krim annektierte, ansonsten bitte Quellen und Belege.
und nein hör auf zu lügen die Zeitspanne zwischen Einmarsch der Russen auf der Krim und dem Referendum betrug nichtmal einen Monat - was verstehst du nicht an ausreichend Zeit für die Meinungsbildung der Bevölkerung - du meinst wirklich 3 Wochen unter Okkupation einer fremden Mach ist ausreichend? Was soll der Blödsinn?

Und von wem ging die Gewalt zuerst aus Du Armleuchter? Und nochmals, die Wunde Invasion der Ukraine auf die Krim von 1995 führte ja dazu, dass die Krimbewohner niemals wirklich zufrieden waren - aber mangels Hilfe bzw. Alternativen sich ihrem Schicksal so gesehen ergaben. Wenn Du nach so langer Zeit der Okkupation durch die Ukraine, nichts anderes war deren Invasion 1995, nicht innerhalb eines Monats entscheiden kannst, dann bist Du halt einfach ein Masochist. Wenn ich heute entscheiden müsste, ob mein Kanton ein eigenes Land werden soll, würde ich morgen schon stimmen können. Weil nur weil man unabhängig wird heisst das ja nicht, dass man nicht zusammenarbeiten kann, sich austauschen, etc. etc. etc.

Aber wie es Dir ein anderer Forist schon sagte - Du bist ziemlich ordentlich gefangen in einer schwarz/weiss Denke!

Und bring endlich Quellen die Belegen das der Donbass in die RF wollte, zeige mir die Vereinigungen die ausformulierten Forderungen und die Unterstzützung aus der Bevölkerung heraus oder du lügst hier auch zum 3.male.

Nochmals, ich hab Dir die Quelle und seine Vita sowie sein Engagement genannt - recherchier doch selber Du Armleuchter. Ich verlasse mich auf die Aussagen eines Jaques Baud, eben wegen seiner Vita und vor allem weil er auch ein Schweizer ist, der die humanitäre Tradition 10x mehr lebt als ich es je könnte. Er ist nicht über jeden Zweifel erhaben, aber er geniesst einen sehr grossen Vertrauensbonus.

Ansonsten russisch wurde bereits 1991 nicht mehr als Amtssprache zugelassen, gleich nach der Loslösung von der Sowjietunion galt nur noch ukrainisch als Amtsprache 21 Jahre lang!!!!!!. Erst 2012 hat Janukowytsch auf Druck Putins sie wieder in den östlichen Regionen eingeführt.

Das kann sein - aber durch das Verbieten der Sprache im Allgemeinen wurde sie also teilweise als Amtssprache abgeschafft, die dann halt erst ab 2012 wieder galt. Neuerdings wird ja sogar der Präsident selbst gewarnt, weil er englisch spricht statt ukrainisch.

Als Russland die Ukraine überfiel und die Krim annektierte wurde klar wie gefährlich und identitätsstiftend die russische Amtssprache ist und man hat sie wieder verboten. Vllt ein Fehler, aber nach dieser Gewaltaktion Russlands auch keine Überraschung.....wie auch immer Mehrheiten für eine gewaltsame Loslösung hat es nie gegeben nicht in der ukraine und nicht im Donbass sonst hätten die sich auf der Strasse bemerkbar gemacht....alle Gewalt begann erst mit dem Kriegsbeginn durch Russland.

Man hat sie aber nicht nur als Amtssprache wieder entfernt sondern komplett verboten - und das wegen eines Gebietes, das man selbst mal okkupiert und ins eigene Territorium annektierte? Und nein, die Gewalt ging zuerst von der Ukraine aus - nicht erst seit dem Februar 2022 - aber ich weiss schon, die Ukrainer haben es nur Rosen regnen lassen über dem Donbass.

[Trantor]

Russische Untergrundgruppe bekennt sich zum Dugina-Attentat

Die russische Nationale Republikanische Armee soll für die Tötung von Darja Dugina verantwortlich sein. Ihr Ziel: der Sturz Putins und ein neues Russland.

Die NRA, so Ponomarjow, bestehe aus „russischen Aktivisten, Kämpfern und Politikern“ und wolle das Putin-Regime „stürzen und vernichten“.

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meine Segen haben sie, und wie wir jetzt ja wissen durch das Völkerrecht gedeckt...gegen Terroristen darf man so vorgehen....

[Dima]

Verluste beider Seiten nach den Berechnungen des US-Militärexperten Scott Ritter:

Ukraine: 70.000 - 80.000, ca. 120.000 Verwundete

Russland: 15.000 - 20.000, ca. 40.000 Verwundete

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Dima]

Russische Untergrundgruppe bekennt sich zum Dugina-Attentat

Die russische Nationale Republikanische Armee soll für die Tötung von Darja Dugina verantwortlich sein. Ihr Ziel: der Sturz Putins und ein neues Russland.



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meine Segen haben sie, und wie wir jetzt ja wissen durch das Völkerrecht gedeckt...gegen Terroristen darf man so vorgehen....

Die verüben nichts weiter als feige Anschläge nach den Methoden tschetschenischer, islamistischer Banditen in den 90er Jahren. Und auch diese Banditen wird Russland dazu bringen, die Radieschen von unten anzusehen. Jeder von ihnen wird aufgespürt und neutralisiert.

Bei dieser Nationalen Republikanischen Armee machen übrigens auch fröhlich russische Neonazis mit, die sich mit ihren Kameraden in der Ukraine solidarisieren. Da kommen Gesinnungsbrüder zusammen.

[Trantor]

Und von wem ging die Gewalt zuerst aus Du Armleuchter? Und nochmals, die Wunde Invasion der Ukraine auf die Krim von 1995 führte ja dazu, dass die Krimbewohner niemals wirklich zufrieden waren - aber mangels Hilfe bzw. Alternativen sich ihrem Schicksal so gesehen ergaben. Wenn Du nach so langer Zeit der Okkupation durch die Ukraine, nichts anderes war deren Invasion 1995, nicht innerhalb eines Monats entscheiden kannst, dann bist Du halt einfach ein Masochist. Wenn ich heute entscheiden müsste, ob mein Kanton ein eigenes Land werden soll, würde ich morgen schon stimmen können. Weil nur weil man unabhängig wird heisst das ja nicht, dass man nicht zusammenarbeiten kann, sich austauschen, etc. etc. etc.

Aber wie es Dir ein anderer Forist schon sagte - Du bist ziemlich ordentlich gefangen in einer schwarz/weiss Denke!

Wenn die Gewalt begann als Russland die Krim mit Gewalt annektierte, dann ging die Gewalt zuerst von Russland aus...wie schwer ist das zu kapieren?

und zum 5. Male "Unzufriedenheit" ist nicht gleichzusetzen mit Gewaltanwendug oder Krieg um eine Abspaltung zu erzwingen....wann hörst du endlich auf zu lügen?

Nochmals, ich hab Dir die Quelle und seine Vita sowie sein Engagement genannt - recherchier doch selber Du Armleuchter. Ich verlasse mich auf die Aussagen eines Jaques Baud, eben wegen seiner Vita und vor allem weil er auch ein Schweizer ist, der die humanitäre Tradition 10x mehr lebt als ich es je könnte. Er ist nicht über jeden Zweifel erhaben, aber er geniesst einen sehr grossen Vertrauensbonus.

Diese Quelle ist keine Aussage auf meine Fragen, also nutzlos. DH du gibst zu das es keine Separationsbewegung gab, keine Proteste, keine Organisationen, keine Kundgebungen, keine Gewalt und keine Forderungen. Alles begann erst als Russland den Krieg begann. Danke für die Bestätigung das der Krieg im Donbass kein Bürgerkrieg und kein Separationskrieg ist, sondern schlicht ein Eoberungsfeldzug der Russen, bei dem sie Unzufriedenheit und vereinzelte Separatisten und russiche Nationlisten in der Ukraine instrumentalisieren..

Man hat sie aber nicht nur als Amtssprache wieder entfernt sondern komplett verboten - und das wegen eines Gebietes, das man selbst mal okkupiert und ins eigene Territorium annektierte? Und nein, die Gewalt ging zuerst von der Ukraine aus - nicht erst seit dem Februar 2022 - aber ich weiss schon, die Ukrainer haben es nur Rosen regnen lassen über dem Donbass.

Schon wieder eine Lüge, man kann eine Sprache nicht verbieten, wie soll das gehen.

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und das Gesetz wurde 2019 ratifiziert 5 Jahre nach Annektion der Krim und dem Krieg im Donbass, wirksam wurde es sogar erst 2022, also kann es kaum der Auslöser gewesen sein oder?

[Trantor]

Die verüben nichts weiter als feige Anschläge nach den Methoden tschetschenischer, islamistischer Banditen in den 90er Jahren. Und auch diese Banditen wird Russland dazu bringen, die Radieschen von unten anzusehen. Jeder von ihnen wird aufgespürt und neutralisiert.

Bei dieser Nationalen Republikanischen Armee machen übrigens auch fröhlich russische Neonazis mit, die sich mit ihren Kameraden in der Ukraine solidarisieren. Da kommen Gesinnungsbrüder zusammen.

tja für die einen Terroristen für die anderen Freiheitskämpfer.....ist ja nichts neues.....
Ich bin ja eher der Ansicht das das Regime Putin die Terroristen sind.

[Dima]

tja für die einen Terroristen für die anderen Freiheitskämpfer.....ist ja nichts neues.....
Ich bin ja eher der Ansicht das das Regime Putin die Terroristen sind.

Für die erdrückende Mehrheit der Bevölkerung in meinem Land sind das Terroristen.

Diese RND ist nichts anderes als eine neue [Links nur für registrierte Nutzer]. Und die wird genauso wie die ROA enden.

[navy]

ASOW

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ist das der link, zur Toiletten Reinigungs Firma?

[Trantor]

Für die erdrückende Mehrheit der Bevölkerung in meinem Land sind das Terroristen.

Diese RND ist nichts anderes als eine neue [Links nur für registrierte Nutzer]. Und die wird genauso wie die ROA enden.

"in deinem Land" meinst du Russland?

Du kannst keine Aussagen über das machen was die Bevökerung in Russland denkt.
Es gibt eine mediale Gleichschaltung, keinerlei Pressefreiheit nur Staatsinformation. Dazu keine Wahlen oder Umfragen die demokratischen Prinzipien entsprechen. Keiner darf in Russland behaupten man wisse was das Volk denkt oder will, ohne demokratische Prinzipien.

Das letzte mal als es eine demokratische Willensäußerung auf der Strasse in Russland gegeben hat,war 2012, als mehrere hundertausend Russen gegen die gefälschte Wahl Putins demonstriert haben.

[Memory]

Verluste beider Seiten nach den Berechnungen des US-Militärexperten Scott Ritter:

Ukraine: 70.000 - 80.000, ca. 120.000 Verwundete

Russland: 15.000 - 20.000, ca. 40.000 Verwundete

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

In den leitmedien und hier liest man ganz andere Zahlen. Link ist von heute!
Hohe Verluste bei Russen und nur 9000 Ukrainer


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[{Laut dem Oberbefehlshaber der ukrainischen Streitkräfte sind etwa 9000 „Helden“ im Krieg gegen Russland gestorben. Der General Walerij Saluschnyj nannte diese Zahl in einem Nebensatz am Montag (22. August)........}]


Von ca. 90.000 toten Ukrainer wurde kürzlich auch berichtet.