Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Maitre]

Auch ohne alle Details zu kennen, meine Konklusion: Ich weigere mich ganz einfach zu glauben, dass es sich bei der einen Seite ausschließlich um abgrundtief böse Menschen handelt und auf der anderen Seite ausschließlich um friedliebende, aufrichtige, herzensgute und aus tiefster Seele philantropische Friedensengel.

Also scheint die Wahrheit doch irgendwo in der Mitte zu liegen.

Dass die Amis schon immer auf Krawall gebürstet waren und immer noch sind, ist wohl allgemein akzeptierter Stand.

Aber dass die Russen einen auf Etepetete machen und sich durch angebliche Raketen und sonstige Platzhirsch-Gebaren bedroht fühlen, obwohl sie ihrerseits mit ihren nuklear bestückten Submarines den Amis vor der Haustüre herumgurken und die Amis dies nicht als Bedrohung betrachten sollten, glaube ich einfach nicht.

Zu einem satten Krawall gehören grundsätzlich immer zwei Parteien.

Und wir hängen dazwischen und lassen uns genüßlich zerreiben.

[ich58]

Blamier Dich ruhig weiter, Lügner

Er bruddelt, das ist was Besonderes.

[Panther]

Ich hoffe, die Russen sorgen am 24.08.2022 für eine Bombenstimmung über Kiew,
am Tag der ukrainischen Unabhängigkeit. Von mir aus kann dieses ukrainische Dreckloch weg und die Russen sorgen da wieder für Ordnung.

Ich hoffe, die Russen bedanken sich für 30 Jahre nassauern beim Russen und für jahrelangen Krieg und
Hetze gegen 20 Millionen russischsprechende Ukrainer und gegen Russland.

[Flaschengeist]

Fettung durch mich

Das tut ja der Ami auch (ebenso die Franzosen, Engländer und so weiter) - da haben beide die gleichen Möglichkeiten (internationale Gewässer). Das kannst Du jetzt nicht als Grund anführen, dass sich Russland nicht provoziert fühlen soll, meiner Meinung nach.

Ich erinnere da nur an Schweden in den 80ern

[Bruddler]

Das, was schon die ganze Zeit vermutet wurde, scheint sich zu bewahrheiten. Die Russen sind Opfer ihrer eigenen Propaganda und der Plan, Kiew zu besetzen, ging deshalb nicht auf.

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Auch interessant, dass das letztlich Rieck vor 3 Monaten schon spieltheoretisch erklärte.

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Ich habe den Eindruck, dass immer mehr Russen erkennen, wer ihr wahrer, und eigentlicher Feind ist, auch wenn die Putin-Propaganda auf Hochtouren läuft...

[truthCH]

Das, was schon die ganze Zeit vermutet wurde, scheint sich zu bewahrheiten. Die Russen sind Opfer ihrer eigenen Propaganda und der Plan, Kiew zu besetzen, ging deshalb nicht auf.

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Auch interessant, dass das letztlich Rieck vor 3 Monaten schon spieltheoretisch erklärte.

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[ich58]

Ich hoffe, die Russen sorgen am 24.08.2022 für eine Bombenstimmung über Kiew,
am Tag der ukrainischen Unabhängigkeit.

Ich hoffe, die Russen bedanken sich für 30 Jahren Nassauern beim Russen und für jahrelangen Krieg und
Hetze gegen 20 Millionen russischsprechenden Menschen in ihrem Land
und gegen Russland.

Wenn es geht auch bei den lettischen Spachpolizisten.

[Chronos]

Ich habe doch gerade die groben Details benannt.

Sagen wir mal so: du hast die Details benannt, die in deine Logik passen.

Die Details, die vielleicht eine andere und vor allem objektive Sicht ermöglichen würden, werden bei eindeutigen Parteinahmen meistens gar nicht erwähnt.

Das hat wenig mit meinem Beitrag zu tun. Eines noch: "Also scheint die Wahrheit doch irgendwo in der Mitte zu liegen."
Das tut sie meiner Erfahrung nach nie.

Es muss ja nicht genau die arithmetische Mitte sein, aber zumindest eine Gewichtung der Ansichten beider Seiten.

Dazu gehört auch die Berücksichtigung völkerrechtlich verbindlicher Grundsätze - nämlich die Anerkennung des Selbstbestimmungsrechtes, das jedem souveränen Staat Grundrechte zubilligt.

[HerrMayer]

Ich habe doch gerade die groben Details benannt.


Das hat wenig mit meinem Beitrag zu tun. Eines noch: "Also scheint die Wahrheit doch irgendwo in der Mitte zu liegen."
Das tut sie meiner Erfahrung nach nie.

Das lässt sich wissenschaftlich belegen.

+++

Im konkreten Fall ist der Aggressor 100 Prozent USA, UK, NATO, EU.
Da gibt es nun wirklich nichts mehr zu rütteln.

[Valdyn]

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Ja, kenne ich alles. Finde ich aber nicht plausibel genug.

Die Geschichte vom Scheitern vor Kiew wird durch unzählige Berichte, Aussagen Beteiligter, Erklärungen von Militärs, Experten usw. zu einem runden Bild.

Die Geschichte vom Meisterplan dagegen ist in meinen Augen völlig an den Haaren herbeigezogen.