Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Chronos]

Bemühungen über Vermittlungen gab es zuhauf. Was die Blauhelme betrifft - keine Ahnung, aber die OSZE war vor Ort. Bedenke die Lage. Russland hat die Ukraine 2013 mit gigantischen Finanzhilfen vor dem Bankrott gerettet. Dann kam der Putsch und für die Ostukraine ging der Stress los. Da waren noch keine "grünen Männchen" vor Ort. Es wurde von Kiew eskaliert. Die Russen reagierten. Minsk 1. Minsk 2. Die Ukraine hat beides platzen lassen. Angeblich wegen der Schuld der Russen. Das macht aber keinen Sinn. Die Russen haben von einer kaputten Ukraine ausschliesslich Nachteile. Sämtliche Investitionen der letzten Jahrzehnte für'n Arsch. Dazu ein russenfeindlicher Brandherd vor der Haustür, der kaum zu kontrollieren ist - das könnte den Untergang Russlands bedeuten wie wir es schon einmal erlebt haben. Darauf hat die russische Führungsmannschaft sicher keinen Bock.

Auch ohne alle Details zu kennen, meine Konklusion: Ich weigere mich ganz einfach zu glauben, dass es sich bei der einen Seite ausschließlich um abgrundtief böse Menschen handelt und auf der anderen Seite ausschließlich um friedliebende, aufrichtige, herzensgute und aus tiefster Seele philantropische Friedensengel.

Also scheint die Wahrheit doch irgendwo in der Mitte zu liegen.

Dass die Amis schon immer auf Krawall gebürstet waren und immer noch sind, ist wohl allgemein akzeptierter Stand.

Aber dass die Russen einen auf Etepetete machen und sich durch angebliche Raketen und sonstige Platzhirsch-Gebaren bedroht fühlen, obwohl sie ihrerseits mit ihren nuklear bestückten Submarines den Amis vor der Haustüre herumgurken und die Amis dies nicht als Bedrohung betrachten sollten, glaube ich einfach nicht.

Zu einem satten Krawall gehören grundsätzlich immer zwei Parteien.

[BrüggeGent]

Mal wieder Nebelkerze ?!

Bruddler...lerne endlich mal, auf verschiedenen Ebenen zu denken...dich in andere Anschauungen hineinzuversetzen...Das nennen kluge NATO-Strategen "Feindanalyse"...aber Du plapperst immer nur die billigere NATO-Konfektionsware nach...

[Schwabenpower]

Blamier Dich ruhig weiter, Lügner

[Schwabenpower]

Bruddler...lerne endlich mal, auf verschiedenen Ebenen zu denken...dich in andere Anschauungen hineinzuversetzen...Das nennen kluge NATO-Strategen "Feindanalyse"...aber Du plapperst immer nur die billigere NATO-Konfektionsware nach...

In diesem Falle braucht man nur die Fakten.

Diskutiert wird höchstens, ob die Wahl der Krimbewohner rechtmäßig zur Abspaltung führte. Die Entscheidung selbst wird nicht einmal diskutiert

[Virtuel]

Das der ukrainische oder westliche Geheimdienst hinter den Anschlag steckt, ist jedenfalls logischer,
als das irgendeine ominöse russische Untergrundorganisation dahintersteckt, von der man noch nie was gehört hat.

Den Erwerb von TNT stell ich mir auch schwer vor, selbst in Russland.

Man hört von sehr vielem nicht, was in Rußland passiert...

So unbekannt sind die nicht...

Ponomarjow war Mitglied der DUMA

[Valdyn]

Das, was schon die ganze Zeit vermutet wurde, scheint sich zu bewahrheiten. Die Russen sind Opfer ihrer eigenen Propaganda und der Plan, Kiew zu besetzen, ging deshalb nicht auf.

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Auch interessant, dass das letztlich Rieck vor 3 Monaten schon spieltheoretisch erklärte.

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[Flaschengeist]

Auch ohne alle Details zu kennen

Ich habe doch gerade die groben Details benannt.

meine Konklusion: Ich weigere mich ganz einfach zu glauben, dass es sich bei der einen Seite ausschließlich um abgrundtief böse Menschen handelt und auf der anderen Seite ausschließlich um friedliebende, aufrichtige, herzensgute und aus tiefster Seele philantropische Friedensengel.

Also scheint die Wahrheit doch irgendwo in der Mitte zu liegen.

Dass die Amis schon immer auf Krawall gebürstet waren und immer noch sind, ist wohl allgemein akzeptierter Stand.

Aber dass die Russen einen auf Etepetete machen und sich durch angebliche Raketen und sonstige Platzhirsch-Gebaren bedroht fühlen, obwohl sie ihrerseits mit ihren nuklear bestückten Submarines den Amis vor der Haustüre herumgurken und die Amis dies nicht als Bedrohung betrachten sollten, glaube ich einfach nicht.

Zu einem satten Krawall gehören grundsätzlich immer zwei Parteien.

Das hat wenig mit meinem Beitrag zu tun. Eines noch: "Also scheint die Wahrheit doch irgendwo in der Mitte zu liegen."
Das tut sie meiner Erfahrung nach nie.

[Neu]

Ist ja wieder sagenhaft wie die Superrussen das machen.

Keinen Täter, kein Geständnis, kein Motiv....aber alles ist aufgeklärt!

Respekt!

Auch die Russen haben Cameras. Schonmal den Telegram - Link aufgemacht?

[ich58]

Zwar habe ich mich nicht in alle Details dieser Eskalation eingelesen, aber eine essentielle Frage stelle ich mir doch:

Hat sich Russland als ständiges Mitglied des UN-Sicherheitsrates jemals um eine Vermittlung seitens der UN bemüht und darauf gedrängt, dass Blauhelme in den strittigen und seit 2014 umkämpften Gebieten Donbass und Donezk stationiert werden?

Das wäre doch eigentlich der erste logische Schritt gewesen, lange, bevor man zu "militärischen Sonderoperationen" greift?

Das wurde erfolgreich von den westlichen Minsk- Vertragspartnern verhindert, wie die NATO Osterweiterung vorangetrieben wurde. Suche den Schuldigen.

[truthCH]

Auch ohne alle Details zu kennen, meine Konklusion: Ich weigere mich ganz einfach zu glauben, dass es sich bei der einen Seite ausschließlich um abgrundtief böse Menschen handelt und auf der anderen Seite ausschließlich um friedliebende, aufrichtige, herzensgute und aus tiefster Seele philantropische Friedensengel.

Also scheint die Wahrheit doch irgendwo in der Mitte zu liegen.

Dass die Amis schon immer auf Krawall gebürstet waren und immer noch sind, ist wohl allgemein akzeptierter Stand.

Aber dass die Russen einen auf Etepetete machen und sich durch angebliche Raketen und sonstige Platzhirsch-Gebaren bedroht fühlen, obwohl sie ihrerseits mit ihren nuklear bestückten Submarines den Amis vor der Haustüre herumgurken und die Amis dies nicht als Bedrohung betrachten sollten, glaube ich einfach nicht.

Zu einem satten Krawall gehören grundsätzlich immer zwei Parteien.

Fettung durch mich

Das tut ja der Ami auch (ebenso die Franzosen, Engländer und so weiter) - da haben beide die gleichen Möglichkeiten (internationale Gewässer). Das kannst Du jetzt nicht als Grund anführen, dass sich Russland nicht provoziert fühlen soll, meiner Meinung nach.