Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Isegrins]

Das bedeutet aber nicht im Umkehrschluss dass im "Osten" weniger gelogen wird.

Doch. Kannst Du Dich hier persönlich überzeugen.
Ansonsten zeige mir mal solche Lügen, so, wie ich es Dir gerade vor Augen führe:

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RT hat in seinen Sendungen die ganze Zeit die Wahrheit gesagt.
Die wissen auch: Würden sie lügen, würde das sofort bei der Leserschaft (bei der es sich eben nicht um hirnlose obrigkeitshörige Lieschen-Müller-Typen handelt) auffallen und es gäbe einen Shitstorm.
Und den hat es bisher nicht gegeben.


Hat auch gesamtgesellschaftliche Ursachen.
Die europäische Lügenpresse kennt das Einbahnstraßenprinzip.
Die Leser, die sie verloren haben, kriegen sie nie wieder.
Deswegen auch der schwund bei den MSM und die gigantische staatliche Förderung, um das Lügenimperium aufrecht zu erhalten.
Wer erst einmal aufgewacht ist...
Deshalb lügen sie munter weiter, um den Rest des Leserstammes zu behalten, der eben nicht die Infos hinterfragt.

Bei RT werden es täglich mehr Leser.

[Valdyn]

Und jetzt erzähl Du noch ein bisschen was von den bösen Russen und den Weltmächten!

Ist ja gut. Solange du nicht anerkennen willst, dass sich der wahre Konflikt auf einer höheren Ebene abspielt, brauchen wir uns nicht unterhalten. Ich wollte das gar nicht ausdiskutieren wer da was zuerst gebrochen hat, wer da im Donbass den falschen Arm hochhält und wer da wen zuerst von wo beschiesst. Das ist in meinen Augen völlig irrelevant, weil es maximal Anlässe sind, aber eben keine Kriegsgründe.

Und Anlässe kann man sich zu jederzeit über alles zusammenbasteln. Vor 200 Jahren war es ein Kriegsanlass, wenn sich Diplomaten gegenseitig beschimpften. Heute sind es eben pöhse Nazis die man mal eben so bei Bedarf aus dem Hut zaubert. Darüber kannst du noch 1000 Jahre streiten und wirst zu keinem Ergebnis kommen.

Und dass Superrussland keine Weltmacht ist, ist offensichtlich. Ändert aber nichts daran, dass man es gerne (wieder) sein will.

[Kurti]

Deshalb sollte man die Aggressoren aus Kiew absetzen und verklagen.

Wer abgesetzt und verklagt werden wird, werden wir vielleicht noch dieses Jahr erfahren.

[truthCH]

Jetzt hast Du Dich endgültig entlarvt mit Deinen trolligen Ergüssen.

Was redest Du da eigentlich?

Es geht um 1954 und daß bereits zu diesem Zeitpunkt es eine deutsche Wiedervereinigung, Wiederbewaffnung und Souveränität hätte geben können, wenn nicht das stark kommunistisch
beeinflußte Frankreich und Rußland das verhindert hätten.

Bei den Wahlen 1946 wurden die Kommunisten mit 26 Prozent stärkste Partei und zogen in die Regierung unter General de Gaulle ein.
Lange blieben sie die wichtigste Kraft der Linken, bis sie Anfang der achtziger Jahre von den Sozialisten unter François Mitterrand überholt wurden.

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Natürlich bis man Dich darauf hingewiesen hat war Dir nicht Mal bewusst, dass Frankreich es war. Und jetzt sind einfach die Franzosen Kommunisten bzw von denen beeinflusst.

Und da soll man Dich noch ernst nehmen Du Ulknudel

[truthCH]

Ist ja gut. Solange du nicht anerkennen willst, dass sich der wahre Konflikt auf einer höheren Ebene abspielt, brauchen wir uns nicht unterhalten. Ich wollte das gar nicht ausdiskutieren wer da was zuerst gebrochen hat, wer da im Donbass den falschen Arm hochhält und wer da wen zuerst von wo beschiesst. Das ist in meinen Augen völlig irrelevant, weil es maximal Anlässe sind, aber eben keine Kriegsgründe.

Und Anlässe kann man sich zu jederzeit über alles zusammenbasteln. Vor 200 Jahren war es ein Kriegsanlass, wenn sich Diplomaten gegenseitig beschimpften. Heute sind es eben pöhse Nazis die man mal eben so bei Bedarf aus dem Hut zaubert. Darüber kannst du noch 1000 Jahre streiten und wirst zu keinem Ergebnis kommen.

Und dass Superrussland keine Weltmacht ist, ist offensichtlich. Ändert aber nichts daran, dass man es gerne (wieder) sein will.

Natürlich gibt's einen größeren Zusammenhang von wegen mutiporaler Welt, aber darum geht's nur zweitrangig in diesem Strang. Wenn das Russland wollte was Du meinst, wären die schon vor Jahren da rein.

Und eben die Ausführungen von Baud gehen ja noch viel weiter, und er hat sich mehr Verständnis von der Materie als Du und ich zusammen.

Aber ja, dann glaub Du das Mal weiterhin und sing zusammen mit Virtuel ein bisschen Kumbaya

[Kurti]

⚡️❗️+++EIL+++EIL+++WIEDER SCHWERE EXPLOSIONEN AUF DER KRIM - MOSKAU SPRICHT VON SABOTAGEAKT+++❗️⚡️


Nach Explosionen in einem Munitionsdepot im Norden der Krim ist zivile Infrastruktur beschädigt worden. Der Vorfall ereignete sich heute Morgen. Das russische Verteidigungsministerium spricht in einer ersten Mitteilung von einem "vorsätzlichen Akt".

(...)

Ob es sich bei dem Vorfall um einen Sabotageakt handelt, das sei mal dahingestellt.
Doch die Munition wird den russischen Aggressoren fehlen.

[Valdyn]

Natürlich gibt's einen größeren Zusammenhang von wegen mutiporaler Welt, aber darum geht's nur zweitrangig in diesem Strang. Wenn das Russland wollte was Du meinst, wären die schon vor Jahren da rein.

Und eben die Ausführungen von Baud gehen ja noch viel weiter, und er hat sich mehr Verständnis von der Materie als Du und ich zusammen.

Aber ja, dann glaub Du das Mal weiterhin und sing zusammen mit Virtuel ein bisschen Kumbaya

Also auch dir scheint nicht klar zu sein, dass "der grössere Zusammenhang" bzw. der tatsächliche Kriegsgrund das einzig relevante ist, was sich zu diskutieren überhaupt lohnt. Egal wie die Geschichte ausgeht, am Ende interessiert sich nämlich keiner mehr für den Kriegsanlass, sondern für die Folgen des Krieges. Weil man mit den Folgen leben muss. Und die Folgen sind es, mit denen die Kriegspartei kalkuliert und warum sie Krieg führt.

Während "ihr" also noch in Dauerschleife so völlig irrelevante Dinge diskutiert wer da welches Wohnhaus zerbombt und wer damit begonnen hat und zu keinem Ergebnis kommt, als ob das jemals Kriegsgrund sein könnte, wacht ihr irgendwann in einer Welt auf in der eine der beiden Kriegsparteien auch für euch relevante Fakten geschaffen hat. Und für das Wohnhaus wird sich spätestens dann keiner mehr interessieren.

Denn es geht immer nur um Macht und Einfluss. Und in einer modernen globalisierten Welt betrifft es auch uns.

[sunbeam]

Ob es sich bei dem Vorfall um einen Sabotageakt handelt, das sei mal dahingestellt.
Doch die Munition wird den russischen Aggressoren fehlen.

Quatsch, Sabotage-Akt. Besoffene Russen werfen ihre Kippen achtlos weg. So sieht’s aus! Wird Zeit das strikter Alkoholverbot verhängt wird für die Iwans, die fackeln ja sonst noch echt halb Osteuropa ab!

[truthCH]

Also auch dir scheint nicht klar zu sein, dass "der grössere Zusammenhang" bzw. der tatsächliche Kriegsgrund das einzig relevante ist, was sich zu diskutieren überhaupt lohnt. Egal wie die Geschichte ausgeht, am Ende interessiert sich nämlich keiner mehr für den Kriegsanlass, sondern für die Folgen des Krieges. Weil man mit den Folgen leben muss. Und die Folgen sind es, mit denen die Kriegspartei kalkuliert und warum sie Krieg führt.

Während "ihr" also noch in Dauerschleife so völlig irrelevante Dinge disktuiert wer da welches Wohnhaus zerbombt und wer damit begonnen hat, als ob das jemals Kriegsgrund sein könnte, wacht ihr irgendwann in einer Welt auf in der eine der beiden Kriegsparteien auch für euch relevante Fakten geschaffen hat.

Denn es geht immer nur um Macht und Einfluss.

Immer nicht aber vielfach, sicher sind hier auch Interessen vorhanden, aber erklär doch Mal genau warum dann Russland 8 Jahre zugeschaut hat und nicht schon viel eher da rein ist.

Als ernst gemeinte Frage wie viele Interviews in voller Länge hast du von Putin schon gesehen?

[navy]

Ob es sich bei dem Vorfall um einen Sabotageakt handelt, das sei mal dahingestellt.
Doch die Munition wird den russischen Aggressoren fehlen.

was soll denen fehlen, sowas wird neu geliefert und noch besser bei den Ukra Banden gekauft

18:51 Uhr

GRU: Schwarzmarkthandel mit US-Waffenhilfen boomt – Delegation zur Klärung in Kiew

Eine Gruppe von US-Kongressmitgliedern besuchte im Juli die ukrainische Hauptstadt Kiew – eigens mit dem Ziel, klärende Gespräche über mysteriöses "Abhandenkommen" von Waffensystemen aus den US-Hilfslieferungen zu führen. Dies meldete Igor Kostjukow, Leiter der Hauptdirektion des Generalstabs der russischen Streitkräfte (bekannter unter dem alten Namen Hauptaufklärungsdirektion oder GRU) auf der internationalen Sicherheitskonferenz im Rahmen des Forums Army-2022:

"Eine besondere Gefahr ist die unkontrollierte Ausbreitung von tragbaren Flugabwehr- und Panzerabwehrraketensystemen – die Kiew großzügig von westlichen Ländern geliefert werden – über die Grenzen der Ukraine hinaus. Zu Klärungsgesprächen bezüglich dieser Frage hatte im Juli dieses Jahres eine Sondergruppe des US-Repräsentantenhauses unter der Leitung des Vorsitzenden des Ausschusses für Streitkräfte, [Adam] Smith, Kiew besucht. Ähnliche Daten liegen auch Interpol vor."

Kostjukow zufolge werden die Waffen, die die Ukraine erhält, im großen Stil gestohlen und Schwarzmärkten zugeführt, wo sie an terroristische Organisationen, auch in den Nachbarländern, veräußert werden.