Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Dima]

Der Westen verfällt wieder in den Modus des Antifaschismus. Damit schenkt er Russland die Ukraine und wird ihr das Genick brechen, da ihre wohl stärksten und motiviertesten Kämpfer sich fühlen müssen, als würde man ihnen ein Messer in den Rücken rammen:

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Auch die ukrainische Führung macht nebenbei da mit. Ein geteiltes Haus aber kann nicht bestehen. Auch in der BRD verurteilt man nach einer kurzen Pause im Schrecken des unerwarteten Krieges wieder 101-jährige Wachmänner von KZs zu Haftstrafen.

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Es ist also wieder wie vor dem Krieg. Deswegen wird auch Russland abseits der geistlichen Gründe siegen, denn das ist einfache Küchenpsychologie. Schwule wollen den CSD feiern, nicht kämpfen! Nationalisten wollen kämpfen, wenn es Not tut. Diese aber will man nicht. Tja, wer soll es dann machen?

Ein erheblicher Teil der stärksten und motiviertesten Kämpfer des Kiewer Regimes sind mittlerweile in russischer Kriegsgefangenschaft oder tot. Denn diese wurden vor allem in befestigten Gegenden wie Mariupol oder zuletzt Sjewerodonezk eingesetzt. Für das hoch gelobte Nationalisten-Regiment "Kraken" in der Charkower Richtung sieht es derzeit auch nicht gut aus. Man schätzt, dass etwas mehr als die Hälfte der ukrainischen Elite-Kämpfer aufgrund von Gefangenschaft, Verwundung oder Tod nicht einsatzfähig sind.

[Schwabenpower]

Ich bisher auch noch nicht; die Ukrainer werden sich die doch nicht bloß zum Angucken gewünscht haben...?

Sie können 60 Schuß abfeuern und dann verrosten lassen. Es gibt keine Munition.
Zudem dauert die Ausbildung 5 Monate.

Paß einfach besser auf

[amendment]

Ne ne ne, Moment!

Wieso denn das?

Wenn die Amerikaner absolut ungestraft in fremde Länder einmarschieren und die dann niederbomben, um dort loyale Regimes zu etablieren, wieso darf Russland nicht dasselbe tun?

Wieso muss Russland nach den Regeln spielen, wenn die Amis das nicht tun?

Stell dir vor, du bist Profiboxer im Ring und dein Gegner kämpft nicht nach den Regeln. Dein Gegner führt ständig Schläge zwischen die Beine, Kopfstöße und sonstige verbotenen Handlungen aus. Wie kannst du da ehrlich dagegen bestehen können, wenn du nach den Regeln kämpfst?

Es gälte zu überprüfen, ob die Amis mal eine militärische Intervention machten, wo Mitglieder des UN-Sicherheitsrates - ohne das eigene Abstimmungsverhalten zu berücksichtigen, versteht sich! - sich gegen ein solches Vorgehen aussprachen...
Oder anders: Wer außer Russland ist im UN-Sicherheitsrat für den Angriff auf die Ukraine?

[brain freeze]

Der Westen verfällt wieder in den Modus des Antifaschismus. Damit schenkt er Russland die Ukraine und wird ihr das Genick brechen, da ihre wohl stärksten und motiviertesten Kämpfer sich fühlen müssen, als würde man ihnen ein Messer in den Rücken rammen:

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Auch die ukrainische Führung macht nebenbei da mit. Ein geteiltes Haus aber kann nicht bestehen. Auch in der BRD verurteilt man nach einer kurzen Pause im Schrecken des unerwarteten Krieges wieder 101-jährige Wachmänner von KZs zu Haftstrafen.

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Es ist also wieder wie vor dem Krieg. Deswegen wird auch Russland abseits der geistlichen Gründe siegen, denn das ist einfache Küchenpsychologie. Schwule wollen den CSD feiern, nicht kämpfen! Nationalisten wollen kämpfen, wenn es Not tut. Diese aber will man nicht. Tja, wer soll es dann machen?

Doch man will die "Nationalisten", vor allem die eingebildeten aus der Ukraine. Aber eben nur solange sie als fanatische Russenhasser nützlich und erfolgreich sind. In Mariupol haben sie leider versagt, also weg damit. Auch die Ukraine muß sich entscheiden, ob sie souverän untergehen will oder mit dem West-Geld auch die liberalen Werte akzeptiert.

Erstaunlich, wie manche den neuen "Patriotismus" des Westens ernst nehmen können trotz der Erfahrungen der letzten Jahrzehnte. @NATO-Sprecher glaubte sogar, der Ukrainekrieg beendet den Schuldkult der BRD. Insofern war die groteske Wachmann-Verurteilung ein klares Zeichen, wird aber kaum zum Nachdenken führen.

[Schwabenpower]

Ne ne ne, Moment!

Wieso denn das?

Wenn die Amerikaner absolut ungestraft in fremde Länder einmarschieren und die dann niederbomben, um dort loyale Regimes zu etablieren, wieso darf Russland nicht dasselbe tun?

Wieso muss Russland nach den Regeln spielen, wenn die Amis das nicht tun?

Stell dir vor, du bist Profiboxer im Ring und dein Gegner kämpft nicht nach den Regeln. Dein Gegner führt ständig Schläge zwischen die Beine, Kopfstöße und sonstige verbotenen Handlungen aus. Wie kannst du da ehrlich dagegen bestehen können, wenn du nach den Regeln kämpfst?

Zu kompliziert. Valdyn lügt sich wieder was vor.

Die Russen hatten kaum die Grenze überschritten, ging das Gekreische schon los. Auch von Valdyn.

Da hatten die Russen noch nicht einen einzigen Schuß abgegeben.

Es war ab da völlig wurscht, wie weit die Russen gehen. Die hätten auch stehen bleiben können, es hätte nichts am hysterischen Gekreische geändert

[Shahirrim]

Ein erheblicher Teil der stärksten und motiviertesten Kämpfer des Kiewer Regimes sind mittlerweile in russischer Kriegsgefangenschaft oder tot. Denn diese wurden vor allem in befestigten Gegenden wie Mariupol oder zuletzt Sjewerodonezk eingesetzt. Für das hoch gelobte Nationalisten-Regiment "Kraken" in der Charkower Richtung sieht es derzeit auch nicht gut aus. Man schätzt, dass etwas mehr als die Hälfte der ukrainischen Elite-Kämpfer aufgrund von Gefangenschaft, Verwundung oder Tod nicht einsatzfähig sind.

Ich sehe bei den Russen auch keinerlei Motivationseinbruch auf einem dramatischem Level. Nach dem scheitern vor Kiew gab es das, denn als man merkte, dass es schwerer wird, hat das schon etwas die Euphorie gebremst, aber seit dem ist Russland doch von der Motivation immer gleich geblieben, egal wie die Lage war. Im Gegenteil, weil er bei Russland nicht sehr hoch ist, kann er kaum fallen, aber jederzeit steigen.

In Kiew hingegen ist nach dem Fall Mariupols ein doch merklicher Motivationseinbruch zu sehen. Man muss immer mehr betteln, dass man doch helfen möge, immer mehr Motivation den Soldaten geben, dass das alles doch nicht vergeblich sei, aber der Gewöhnungseffekt kann nicht ausgeglichen werden mit einer nahezu immer identischen Lage. Selbst Annalena jammert ja, dass Kriegsmüdigkeit sich im Westen breit macht.

Wenn man dann auch noch jetzt den Antifaschismus wieder rauskramt, stärkt man genau die Vorwürfe, die Putin immer ansprach, aber schwächt die restlichen Kämpfer. Wenn ein Asow-Kämpfer sieht, dass in Deutschland ein 101-jähriger im Knast landet, was denkt er sich? "Wenn ich den Krieg überlebe, muss ich noch mit 101 fürchten, vom eigenen Land verhaftet und verurteilt zu werden, weil das der Westen ist?" Das senkt die Motivation erheblich. Es ist etwas ganz anderes, vom Gegner vor Gericht zu stehen, als wenn das eigene Land so drauf ist.

[amendment]

Sie können 60 Schuß abfeuern und dann verrosten lassen. Es gibt keine Munition.
Zudem dauert die Ausbildung 5 Monate.

Paß einfach besser auf

Seit wann outest du dich als willfähriger Follower der sog. System- oder Lügenpresse?
Rauch' lieber noch eine und leg' dich wieder hin...

[Schwabenpower]

Ich sehe bei den Russen auch keinerlei Motivationseinbruch auf einem dramatischem Level. Nach dem scheitern vor Kiew gab es das, denn als man merkte, dass es schwerer wird, hat das schon etwas die Euphorie gebremst, aber seit dem ist Russland doch von der Motivation immer gleich geblieben, egal wie die Lage war. Im Gegenteil, weil er bei Russland nicht sehr hoch ist, kann er kaum fallen, aber jederzeit steigen.

In Kiew hingegen ist nach dem Fall Mariupols ein doch merklicher Motivationseinbruch zu sehen. Man muss immer mehr betteln, dass man doch helfen möge, immer mehr Motivation den Soldaten geben, dass das alles doch nicht vergeblich sei, aber der Gewöhnungseffekt kann nicht ausgeglichen werden mit einer nahezu immer identischen Lage. Selbst Annalena jammert ja, dass Kriegsmüdigkeit sich im Westen breit macht.

Wenn man dann auch noch jetzt den Antifaschismus wieder rauskramt, stärkt man genau die Vorwürfe, die Putin immer ansprach, aber schwächt die restlichen Kämpfer. Wenn ein Asow-Kämpfer sieht, dass in Deutschland ein 101-jähriger im Knast landet, was denkt er sich? "Wenn ich den Krieg überlebe, muss ich noch mit 101 fürchten, vom eigenen Land verhaftet und verurteilt zu werden, weil das der Westen ist?" Das senkt die Motivation erheblich. Es ist etwas ganz anderes, vom Gegner vor Gericht zu stehen, als wenn das eigene Land so drauf ist.

Kiew ist nicht gescheitert. Es wurde klar gezeigt, daß man locker bis dahin kommt. Und zwar ohne Widerstand. Guck Dir mal die Karte an.

Sie haben sich nach Verhandlungen zurück gezogen. Nicht Verhandlungen mit dem unbedeutendem Pimmelschwinger, sondern mit dem unbedeutendem Türkenspinner Erdowahn

[brain freeze]

Zu kompliziert. Valdyn lügt sich wieder was vor.

Die Russen hatten kaum die Grenze überschritten, ging das Gekreische schon los. Auch von Valdyn.

Da hatten die Russen noch nicht einen einzigen Schuß abgegeben.

Es war ab da völlig wurscht, wie weit die Russen gehen. Die hätten auch stehen bleiben können, es hätte nichts am hysterischen Gekreische geändert

Er ist eben superneutral und gegen imperialistische Kriege, deshalb muß der Russe mit großdeutscher Waffentechnik zurück in die Mongolei gejagt werden.

[Shahirrim]

Doch man will die "Nationalisten", vor allem die eingebildeten aus der Ukraine. Aber eben nur solange sie als fanatische Russenhasser nützlich und erfolgreich sind. In Mariupol haben sie leider versagt, also weg damit. Auch die Ukraine muß sich entscheiden, ob sie souverän untergehen will oder mit dem West-Geld auch die liberalen Werte akzeptiert.

Erstaunlich, wie manche den neuen "Patriotismus" des Westens ernst nehmen können trotz der Erfahrungen der letzten Jahrzehnte. @NATO-Sprecher glaubte sogar, der Ukrainekrieg beendet den Schuldkult der BRD. Insofern war die groteske Wachmann-Verurteilung ein klares Zeichen, wird aber kaum zum Nachdenken führen.

Ich glaube, es ist wie bei dem LGBT-Kram. Es gab die Chance, davon abzulassen, aber der Geist ist einfach zu fest verankert. Ein "Point of no return" erreicht, wo man nicht mal mehr, wenn man es will, was ändern könnte. Habe ich im Bezug auf die Abtreibung in den USA und den inzwischen doch sehr konservativen Obersten Gerichtshof der USA an den User Jony geschrieben.

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Es gab die Chance. Aber ich sehe, man fällt wieder ins gleiche Muster zurück. Selbst Melnyk wird jetzt durch den fanatischen Corona-Gläubigen und strammen Kämpfer gegen rechts Thilo Jung zu Fall gebracht. Weil der Antifaschismus sich wieder durchsetzt und man sich an den Krieg gewöhnt hat. SprecherZwo hat das nebenbei auch erkannt. Schreibt er hier:

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