Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Widder58]

Ehrlich gesagt ist Humor ein Zeichen von Intelligenz......aber so humorlos wie du bist....

Wenn ein Arschloch wie Selenskij in einem völlig aussichtslosen Krieg als Marionette der USA Hunderttausend junge Menschen verheizt verliere ich den Humor.

[Widder58]

Putin hat Weißrußland in der Hand, ich glaube kaum, daß die "selbstständig" sind...

Italien mit Rußland zu vergleichen funktioniert nicht...

Russland ist es, das die Krim besetzt hat und in den Donbas sich eingemischt hat. Russland hat Georgien und Tschetschenien angegriffen. Russland hat das Budapester Protokoll - laut dem die Ukraine ihre Atomwaffen Russland überlassen hat und Russland sich im Gegenzug dazu verpflichtet hat, die Souveränität der Ukraine zu achten - verletzt.
Die Abstimmung 2014 in der Krim fand bereits unter russischen Besatzung statt. 1991 hatte außerdem > 90% der Ukrainer für die Unabhängigkeit gestimmt. Die Kriege der USA sind in diesem Kontext irrelevant. Putin streitet der Ukraine sogar ihre Existenzberechtigung ab. Russland ist nie ein demokratischer Staat geworden. Blieb eine Autokratie. Schon deswegen machen sich die kleineren Nachbarstaaten Sorgen. Spätestens jetzt sind jegliche Friedensabsichten Russlands unglauwürdig. Die NATO hat somit ihre Berechtigung endlich wieder gefunden Putin dank! Die NATO wird daher größer.

Der Rest ist Russische Propaganda und Wunschdenken....

Die Lügen werden nicht besser, indem Du sie ständig wiederholst.

[Widder58]

Es ist vom Mehrfachen des gesamten Vietnamkrieges die Rede; und das in 6 Monaten.
Der Vietnamkrieg dauerte 12 Jahre...

Auch das ist Unsinn.

[Virtuel]

Was sollen denn jetzt nach 70 Jahren die Russen in Finnland machen? Holz und Mücken
haben sie in Sibirien selbst genug.
Die Finnen provozieren die Russen im Auftrag der USA. Nichts anders läuft dort. Genau so
wie in der Ukraine vorher. Hätten wir wirklich ein unabhängiges Weltgericht, würde dort nicht nur
Putin stehen, sondern auch der Selenskyj. Denn der Letzte hat nichts, überhaupt nichts unternommen
um die Situation dort vor dem Ausbruch des Krieges/Überfalls zu entschärfen und zig Tausende
Menschen vor dem Tod zu bewahren.
Als Dritter müssten dort stellvertretend Biden/USA und Stoltenberg (NATO) stehen,
die Hauptkriegstreiber dieses Konfliktes.

Ich verstehe den Beitrag nicht.

Wenn die Russen nichts in Finnland vorhaben, kann es Rußland doch völlig egal sein, ob Finnland in der
NATO ist oder ob ein Sack Reis umfällt....

Entschärfen? Wieso ist davon die Rede? Rußland ist doch so friedliebend und hat nur Manöver abgehalten
an der Grenze und kurz zuvor hat Putin öffentlich behauptet, er wolle nicht einmarschieren...

Stoltenberg Biden usw.??? Ich sehe nur einen Angreifer und das ist Putin.

[Virtuel]

Auch das ist Unsinn.

Die Zahlen wurden vom rußlandfreundlichen LyndonLaRouche Kanal genannt

[Virtuel]

Die Lügen werden nicht besser, indem Du sie ständig wiederholst.

Nö schon klar, nur die Lügen der Russenfreunde werden wahrer, wenn man sie nur oft genug wiederholt, wie z.B. die Lügen zum Donbass......

[Zarewitsch]

Ich habe schon damit gerechnet, dass er in Deutschland Waffenfabriken angreift. Waffen in die Ukraine zu liefern kommt im jetzigen Zeitpunkt einer Kriegserklärung gleich. Die Transportwege dieser Waffen in der Ukraine sind selbstverständlich ein Ziel.

Natürlich sind die Waffenlieferungen in die Ukraine eine Kriegserklärung der BRD an Russland. Wir befinden uns im Krieg gegen Russland, das ist ja wohl offensichtlich. Dass die BRD bisher von Russland nicht angegriffen wurde liegt daran, dass die BRD im Angriffsfall das Natobündnis aktivieren würde. Davor schreckt Russland noch zurück um nicht weiter zu eskalieren und den 3.Weltkrieg nicht auszulösen. Aber irgendwann sind auch einmal die Rücksichtmassnahmen der Russen an ihrem Ende angelangt-bis hierher und nicht weiter..und dann existiert dein und mein Zuhause nicht mehr. Die Transportwege der schweren Waffenlieferungen des Westen in die Ukraine-
mein Navi(amerikanisch) geht auf etwa 10m genau. Die Russen verfügen wohl über die weltweit beste Satelitenüberwachung der Welt überhaupt.
Wenn in der BRD ein Panzerzug mit schwerer Tonnage in Bewegung gesetzt wird, dann wird das natürlich von den Russen sofort registriert und weiterhin verfolgt werden..
Die Russen wissen also zu jedem Zeitpunkt wo sich solch ein schweres Gerat wie diese Panzerhaubitzen 2000 befinden.
Die Besatzungen dieser Kriegsmaschinen sind bereits tot bevor der Hahn 3mal kräht-sozusagen ein Himmelfahrtskommando und es wird sich sicherlich kein Ukrainer freiwillig zur Bedienung dieser Kriegsmaschinen bereit erklären.

[Virtuel]

Fake News - Russische Propaganda für Anfänger.. und Fortgeschrittene










Der Lügner hat den Vorteil, im Voraus zu wissen, was das Publikum zu hören wünscht ...

[Virtuel]

Zitat von Neu [Links nur für registrierte Nutzer]
Ich habe schon damit gerechnet, dass er in Deutschland Waffenfabriken angreift. Waffen in die Ukraine zu liefern kommt im jetzigen Zeitpunkt einer Kriegserklärung gleich. Die Transportwege dieser Waffen in der Ukraine sind selbstverständlich ein Ziel.

Waffenlieferungen sind natürlich keine Kriegserklärung, sondern Hilfe für einen souveränen Staat, der unrechtmäßig überfallen wurde.

[Valdyn]

Naja. Erstmal finde ich es gut das du Putin nun auch als Aggressor bezeichnest. Zweitens denke ich das sich die meisten Menschen nicht so einfach damit abfinden würden, wenn sie überfallen werden und man ihnen ein Stück vom Grundstück raubt, die Gartenlaube niederbrennt oder auf das geraubte Grunstück einen Komposthaufen setzt. Und wenn du schreibst "So ist das nunmal" findest du dich auch sicherlich damit ab, wenn der Aggressor dir dann seine Pläne vorlegt die du anzuerkennen hast.

Am Ende steht da eine übergeordnete Frage, die da lautet, wann denn der Punkt erreicht ist, ab wann man es nicht mehr tolerieren kann, dass sich ein Aggressor nimmt was er will.

Gründe und Motive für das Verhalten eines Aggressors usw. sind alles total irrelevante Nebensächlichkeiten. Gründe findet man immer wenn man will. Die einen finden dann, Grund x rechtfertigt Verhalten y, die anderen sehen das eben nicht so. Die Debatte darüber ist ja fruchtlos.

Wer aber von einem Verteidiger möchte, dass er damit aufhören soll, sich zu verteidigen, damit es zu keinen weiteren Opfern der Aggression des Angreifers kommt, der muss ganz konkret die Frage beantworten, ab wann Forderungen eines Aggressors nicht mehr hinnehmbar sind.

Wir hören hier, Zerschlagung einer Nation und Landraub geht in Ordnung. Dem müsse man sich beugen, um Opfer zu vermeiden.

Was kann es also noch sein, was nicht tolerierbar wäre? Oder soll man sich eben am Ende jeder Forderung eines Aggressors mit genug Drohpotential beugen? Gehen wir dann am Ende in langen Kolonnen wieder in die Sklaverei?

Das ist eine Prinzipienfrage. Soweit denken die aber nicht, die die Ukraine auffordern, sie solle doch kapitulieren. Wenn Landraub und Zerschlagung einer Nation durch eine Superatommacht in Ordnung ist, dann sind alle Tabus gefallen.