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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #191831
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Panther Beitrag anzeigen
    Das belagerte Chemiewerk Azot aus der Vogelperspektive

    Hier benutzen die AFU-Kämpfer aus Angst vor ihrem eigenen Tod Zivilisten als "menschliche Schutzschilde".

    Während der Befreiung von Sewerodonezk umzingelten russische und LNR-Truppen den Feind auf dem Gelände des Werks. Es ist nicht genau bekannt, wie viele Menschen sich dort aufhalten. Ukrainische Kämpfer kommunizieren nicht und verweigern den Dialog.
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    Wir besuchten die vorgeschobenen Stellungen unserer Truppen vor dem Eingang des Azot-Werks, wo die ukrainischen Truppen Zivilisten als menschliche Schutzschilde festhalten.
    Unsere Truppen stellen einen humanitären Korridor zur Verfügung und sind bereit, die Flucht der Zivilisten zu organisieren, aber sie werden nicht freigelassen.
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    Über den Stellungen der ukrainischen Streitkräfte und der nationalistischen Verbände, die sich bei der Firma Azot in Sewerodonezk verschanzt haben, werden Flugblätter abgeworfen, in denen sie aufgefordert werden, sich zu ergeben.
    Das Merkblatt enthält eine detaillierte Route für einen humanitären Korridor und Sicherheitsgarantien für diejenigen, die ihre Waffen niederlegen.
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    500-700 ukrainische Soldaten, Neonazi Kämpfer und Söldner sollen sich im Werk verschanzt haben.
    Das Ganze ist wohl so eine ähnliche "Befreiung" wie die der Deutschen am 8.Mai 45 ?
    Wieso sollten sich Ukrainer in russische Filtrationslager mit Gesinnungscheck begeben?
    Oder riskieren von ihren Kindern getrennt zu werden, die nach Rußland verschleppt werden?
    So ähnlich, wie es in Ria Nowostny angekündigt wurde?
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    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  2. #191832
    Lord Laiken
    Gast

    Standard AW: Krisenherd Ukra

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Irgendwann gab es immer irgendwelche Entwicklungen in der Geschichte, die man als Tatsachen sehen kann oder als vorübergehende Erscheinung. Geschichte ist sehr fälschungsanfällig und auch die alten Quellen sind oft wenig verläßlich. Mir erscheint die Darstellung im von mir geposteten Link am plausibelsten.

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    Interessanter ist doch die heutige Situation. Dort wo russisch gesprochen wird, werden die Russen doch nicht als Besatzer wahrgenommen, sondern als Befreier:

    "Anfang März 2014 übernahm Russland faktisch die Macht auf der Krim und wurde dabei von großen Teilen der Bevölkerung unterstützt. Am 16. März stimmten bei einer Volksabstimmung rund 96,8% für einen Anschluss an Russland. Auch wenn der Westen die Annexion nicht anerkannt hatte war damit der Weg freigemacht, dass die Krim ein Teil der russischen Föderation wurde."
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    Damit künftig Russen ohne Unterdrückung und Mord leben können, muß also eine Lösung her, diplomatisch oder eben militärisch. Diese könnte so aussehen:


    Unter Einbeziehung Kiews würde dann der Osten und der Süden an die Russische Föderation gehen.

  3. #191833
    Mitglied Benutzerbild von Agram
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Dima Beitrag anzeigen
    Die Facebook-Kommentare, die man unter den deutschen Tageszeitungen zur Ukraine-Berichterstattung lesen kann, geben durchaus Anlass für vorsichtigen Optimismus. Mich wundert es schon, wie kritisch die einfachen Deutschen aus dem Volk z.B. gegenüber Selenski eingestellt sind und wie viele Verständnis für Russland aufbringen. Danke! Ihr seid bei uns in Russland herzlich willkommen.

    Wir verköstigen euch mit Speis und Trank und spielen euch was auf der Balalaika vor.
    Am alle ersten soll Russians Koenigsberg zurueckgeben.

  4. #191834
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukra

    Zitat Zitat von Lord Laiken Beitrag anzeigen
    Interessanter ist doch die heutige Situation. Dort wo russisch gesprochen wird, werden die Russen doch nicht als Besatzer wahrgenommen, sondern als Befreier:

    "Anfang März 2014 übernahm Russland faktisch die Macht auf der Krim und wurde dabei von großen Teilen der Bevölkerung unterstützt. Am 16. März stimmten bei einer Volksabstimmung rund 96,8% für einen Anschluss an Russland. Auch wenn der Westen die Annexion nicht anerkannt hatte war damit der Weg freigemacht, dass die Krim ein Teil der russischen Föderation wurde."
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    Damit künftig Russen ohne Unterdrückung und Mord leben können, muß also eine Lösung her, diplomatisch oder eben militärisch. Diese könnte so aussehen:


    Unter Einbeziehung Kiews würde dann der Osten und der Süden an die Russische Föderation gehen.
    Du meinst, es gab dort freie/geheime Referenden?

    Die Ukrainer werden alles zurückerobern !

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  5. #191835
    Lord Laiken
    Gast

    Standard AW: Krisenherd Ukra

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Du meinst, es gab dort freie/geheime Referenden?

    Die Ukrainer werden alles zurückerobern !

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    Das war ja selbst bei uns im ÖR Fernsehen nicht zu leugnen, daß die große Mehrheit den Anschluss begrüßt.


  6. #191836
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine



    Warum FINNLAND als NATO-Mitglied der HORROR RUSSLANDS sein wird!




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  7. #191837
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukra

    Zitat Zitat von Lord Laiken Beitrag anzeigen
    Das war ja selbst bei uns im ÖR Fernsehen nicht zu leugnen, daß die große Mehrheit den Anschluss begrüßt.
    Die Österreicher haben ja auch FETTE GESCHÄFTE MIT PUTIN gemacht....



    Und zu Deiner Karikatur ... also ich finde, die Westfraktion ist wesentlich kritischer gegenüber
    dem Westen/USA usw. als die Russenfreunde es jemals gegenüber Rußland sein werden.

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
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  8. #191838
    Mitglied Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Krisenherd Ukra

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Irgendwann gab es immer irgendwelche Entwicklungen in der Geschichte, die man als Tatsachen sehen kann oder als vorübergehende Erscheinung. Geschichte ist sehr fälschungsanfällig und auch die alten Quellen sind oft wenig verläßlich. Mir erscheint die Darstellung im von mir geposteten Link am plausibelsten.

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    Also es steht nun einmal fest, dass die Russen unter Katharina und den folgenden Zaren Neurussland von den Osmanen bzw. derer Vasallen, den Tataren erobert haben. Und es steht mehr als fest, dass die Sowjets den grössten Teil der heute umstrittenen Gebiete der USSR zugeschanzt haben, erst unter Lenin, dann Stalin und letztendlich Chruschtschow. Darüber ist sich die Geschichtsschreibung einig.

    Darauf berufen sich die Russen heute und deshalb kam es zu seperatistischen Bestrebungen der dort lebenden Russen, weil sie eben nicht ukrainisiert werden wollten. Ob das nun legitim ist oder nicht,
    dass sind völkerrechtliche Betrachtungsweisen.

    Ihr Link ist in dieser Hinsicht einen Furz wert, ebenso wie Wahn des Hebräers Selenski, der davon träumt, auf einen Schimmel in Sewastopol einzureiten.
    Der Faschismus ist eine Kampforganisation der Bourgeoisie, die sich auf die aktive Unterstützung der Sozialdemokratie stützt. Die Sozialdemokratie ist objektiv der gemäßigte Flügel des Faschismus.
    Stalin - Band 6, S. 148, Ausgabe 1952

  9. #191839
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukra

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Also es steht nun einmal fest, dass die Russen unter Katharina und den folgenden Zaren Neurussland von den Osmanen bzw. derer Vasallen, den Tataren erobert haben. Und es steht mehr als fest, dass die Sowjets den grössten Teil der heute umstrittenen Gebiete der USSR zugeschanzt haben, erst unter Lenin, dann Stalin und letztendlich Chruschtschow. Darüber ist sich die Geschichtsschreibung einig.

    Darauf berufen sich die Russen heute und deshalb kam es zu seperatistischen Bestrebungen der dort lebenden Russen, weil sie eben nicht ukrainisiert werden wollten. Ob das nun legitim ist oder nicht,
    dass sind völkerrechtliche Betrachtungsweisen.

    Ihr Link ist in dieser Hinsicht einen Furz wert, ebenso wie Wahn des Hebräers Selenski, der davon träumt, auf einen Schimmel in Sewastopol einzureiten.
    Wenn man Geschichtsfälschungen als legitim ansieht, vielleicht...

    Aus dem Link:

    Peters Fälschung wurde zur Grundlage für weitere Fälschungen; die Zusammensetzung der so genannten „General Rus Chronicles Collections“, die angeblich die Rechte Moskaus auf das Erbe der Kiewer Rus festschreiben sollten.
    Auf der Grundlage dieser Fälschungen proklamierte Moskau am 22. Oktober 1721 das Russische Reich, und alle Moskauer sollten nun – Russen sein.

    Auf diese Weise stahlen sie von den legitimen Erben der Kiewer Rus, den Ukrainern, den historischen Namen der Rus.

    Petrus importierte aus Europa eine große Zahl von Spezialisten, darunter professionelle Historiker, die mit der Neuschreibung und Verfälschung der Geschichte des russischen Staates beauftragt wurden. Darüber hinaus hat jeder Ausländer, der in die Regierung kam, einen Eid geschworen, keine Staatsgeheimnisse preiszugeben und den Moskauer Staat niemals zu verraten. Bleibt die Frage, welche Regierungsgeheimnisse über die „Entstehung der russischen Geschichte“ der Antike es geben könnte. In jedem zivilisierten europäischen Land werden nach 30-50 Jahren alle Archive geöffnet.
    Das Russische Reich hat große Angst vor der Wahrheit in seiner Vergangenheit. Todesangst!

    Nach Peter I., der Moskau in den russischen Staat verwandelte, begann die Moskauer Elite über die Notwendigkeit nachzudenken, eine umfassende Geschichte des eigenen Landes zu schaffen.
    Kaiserin Katharina II. (1762-1796) nahm sich dieser Aufgabe intensiv an.

    Sie konnte nicht zugeben, dass es in der Zaren-Dynastie gemeinsame tatarisch-mongolische Elemente gab. Katharina war eine intelligente und gebildete Europäerin, und nachdem sie die Archivquellen untersucht hatte, machte sie darauf aufmerksam, dass die gesamte Geschichte ihres Landes auf mündlichen Überlieferungen („byliny“) beruhte und keine faktische Unterstützung hatte.

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  10. #191840
    Lord Laiken
    Gast

    Standard AW: Krisenherd Ukra

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Die Österreicher haben ja auch FETTE GESCHÄFTE MIT PUTIN gemacht....



    Und zu Deiner Karikatur ... also ich finde, die Westfraktion ist wesentlich kritischer gegenüber
    dem Westen/USA usw. als die Russenfreunde es jemals gegenüber Rußland sein werden.
    Öffentlich-Rechtlich, nicht Österreich, aber nettes Video.
    Nein, die Westfraktion ist völlig abgehoben und proklamiert das Gewaltmonopol. Man bombt Länder weg, teilt sie auf, setzt ganze Völker dem Hunger aus, ohne mit der Wimper zu zucken. Auf alles wird buchstäblich geschissen.

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