Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Politikqualle]

Bekommen wir dann deine Fernbedienung ?

.. du meinst um den "AUS"-Knopf bei @amendment zu drücken ..

[amendment]

Bekommen wir dann deine Fernbedienung ?

Ähm, HerrMayer, falls du und andere das immer noch nicht bemerkt haben sollten: Ich bediene euch hier fortwährend. Ferngesteuert ...

[HerrMayer]

Ähm, HerrMayer, falls du und andere das immer noch nicht bemerkt haben sollten: Ich bediene euch hier fortwährend. Ferngesteuert ...

Das ist aber erschreckend. Jetzt hast du dich aber als richtig böser Jung entpuppt.
Das hätte ich nicht von dir gedacht.

[HerrMayer]

.. du meinst um den "AUS"-Knopf bei @amendment zu drücken ..

… und dann das Gerät verschwinden lassen.

[Politikqualle]

Ähm, HerrMayer, falls du und andere das immer noch nicht bemerkt haben sollten: Ich bediene euch hier fortwährend. Ferngesteuert ...

.. du lügst , wie immer ..

[navy]

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Wer Putin heute aus Deutschland zujubelt, sollte sich fairerweise fragen, ob er in einem Land leben möchte, in dem man 15 Jahre Haft für freie Meinungsäußerung erhält; wo politische Gegner ermordet werden und wo die Bürgerrechte nur auf dem Papier existieren; in einem Land, ......

Du verwechsest wie immer das Land. Viele haben in Deutschland ihren Job verloren, als sie die Wahrheit sagten, wie u.a. [Links nur für registrierte Nutzer], der heute in der Schweiz lebt

[Kurti]

Nicht erst seit gestern.

"Die ukrainische Propagandamaschine hat bislang überragend funktioniert, während die russische dank Zensur im eigenen Land vielleicht das Bild einer angeblich erfolgreichen "Sonderoperation" mit großen Verlusten der Ukraine aufrechterhalten konnte. Die ukrainische Führung konnte bislang überzeugen, wozu auch die Schließung von oppositionellen Medien und die verordnete staatliche Propaganda in den verbliebenen Fernsehsendern beigetragen hat..."
[Links nur für registrierte Nutzer]

Von der Androhung drastischer Strafen bei Verstößen, wie in Russland, berichtet heise.de nicht.

[Buella]

Täglich eine Kartoffel als Verpflegung, hohe Verluste, feige Kommandeure, Deserteure und knackige 8000 ukrainische Soldaten in Kriegsgefangenschaft...

Das Bild zu dem Kriegsgeschehen klärt sich langsam auf. Der Nebel der Propaganda weicht der bitteren Realität. Dass diese "Kämpfer" bei der miserablen Versorgung plündern liegt auf der Hand und ist wohl auch nachvollziehbar.

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Offenbar gibt es unter den ukrainischen Streitkräften große Verluste, sodass nun seit Mai verstärkt Einheiten der Territorialverteidigung an die Front kommen, die eigentlich als eine Art Bürgerwehr ihre Gemeinden sichern sollten, aber nicht für den Kampf an der Front ausgebildet und auch nicht mit entsprechenden Waffen ausgerüstet wurden.

Es sollen viele sterben, sich weigern zu kämpfen oder sich ergeben. Mehr als 8.000 ukrainische Kämpfer sollen bereits in Kriegsgefangenschaft der "Volksrepubliken" DNR und LNR sein. Dazu geht das Kampfmaterial aus, der Nachschub aus dem Westen scheint nicht wirklich in der Ostukraine anzukommen, die russische Armee behauptet immer wieder, Depots zerstört zu haben, in denen Waffen aus dem Westen gewesen seien.

Im Widerspruch zu Helden-Geschichten hat nun die US-Zeitung Washington Post Berichte von freiwilligen Kämpfern der ukrainischen Territorialverteidigung veröffentlicht, die einen weniger heroischen Kriegsalltag schildern, wie das auch schon Ausländer berichtet haben, die für die ukrainische Fremdenlegion gekämpft hatten.

Freiwillige hätten in den Schützengräben in der Ostukraine an vorderster Front gerade einmal von einer Kartoffel pro Tag gelebt und seien dem russischen Artilleriebeschuss ausgeliefert gewesen. Wenn Panzer geschossen hätten, hätten die Russen ihre Position identifiziert und zurückgeschossen: "Man betet nur ums Überleben", so Serhi Lapko, Kommandeur einer Freiwilligeneinheit. "Im ukrainischen Fernsehen sehen wir, dass es keine Verluste gibt. Es gibt keine Wahrheit."

Von den anfänglichen 120 Mitgliedern seien 54 übriggeblieben, die übrigen seien tot, verletzt oder desertiert, auch weil sie traumatisiert waren. Die Todesfälle seien meist dem geschuldet, dass die Verwundeten nicht schnell genug in ein Krankenhaus transportiert werden.

Oft müsse man mehr als zwölf Stunden warten, bevor das geschieht. Mitunter müssten Verletzte kilometerweit auf einer Bahre getragen werden, um ein Fahrzeug zu finden. Zwei Fahrzeuge, die ihre Einheit bekommen sollte, würden in der Kommandozentrale verwendet werden.

Sie hätten nicht damit gerechnet, an die Front bei Toschkiwka in der Nähe von Sjewjerodonezk versetzt zu werden, wo sie ohne Unterstützung ihrer militärischen Vorgesetzten nur ums eigene Überleben kämpften. Die Mitglieder der Einheit der Territorialverteidigung, die mit der US-Zeitung sprachen, kommen alle aus der Westukraine.

Sie bekamen eine AK-47 und erhielten eine Ausbildung von einer halben Stunde. 30 Schuss konnten sie abfeuern, dann hieß es, das sei genug, die Munition sei zu teuer. Schon als sie in die Region Lugansk versetzt worden seien, hätten Dutzende sich geweigert, in den Kampf zu ziehen. Sie seien festgenommen worden.

Als sie die Lage an der Front nicht länger aushalten konnten und der Bataillon-Kommandeur samt Team ohne Erklärung, aber mit Lebensmittel- und anderen Vorräten in eine andere Stadt gegangen waren, hatten sie sich letzte Woche in ein Hotel 100 km von der Front entfernt zurückgezogen...

Zuvor hatten schon freiwillige Kämpfer der in der Nähe von Sjewjerodonezk stationierte 115. Brigade des 3. Bataillons in einem Video erklärt, sie würden den Kampf beenden – aufgrund fehlender Waffen, militärischer Führung und Unterstützung. Ein Freiwilliger sagte: "Wir werden in den sicheren Tod geschickt. Wir sind nicht allein damit, wir sind viele."

Das reibt sich mit der Propaganda vom geeinten Volk von Helden, die sich im Namen der Freiheit und als Vorposten des Westens selbstlos dem russischen Angriff entgegenstellen. Selenskyj hatte die Ukrainer schon als tapferstes Volk bezeichnet und darin als Vorbild für die Welt.
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Dann sind da noch die Superhelden der Ukraine, welche auf die eigenen Kameraden schießen, wenn sie sich dem Feind ergeben.

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12:35 Uhr

Moskau: Ukrainische Truppen schießen eigenen Soldaten in den Rücken – 32 Männer, die sich ergeben wollten, getötet

Ukrainische Nationalisten haben ihren eigenen Kameraden in den Rücken geschossen, als diese sich nahe des Dorfes Nowomichailowka in der Volksrepublik Donezk den russischen Truppen ergeben wollten. Darauf wies der Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums Igor Konaschenkow laut RIA Nowosti hin.

Ihm zufolge sollen sich während der russischen Offensive in der Region mehr als 30 ukrainische Soldaten zur Waffenniederlegung entschlossen haben. Sie hätten die russische Führung über Funk gebeten, das Feuer einzustellen und einen Korridor für sie zu schaffen. Gegen 22:00 Uhr begannen die ukrainischen Soldaten mit weißen Fahnen auf die russischen Stellungen vorzurücken. In dem Moment sollen ukrainische Nationalisten, die mit gepanzerten Fahrzeugen angekommen seien, ihnen in den Rücken geschossen haben. Bei der Schießerei seien 32 ukrainische Soldaten getötet worden, sagte Konaschenkow.

...

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[HerrMayer]

Bei seinem Plan, das Donbass aus dem ukrainischen Staatsgebiet herauszulösen, kam Putin zugute, dass die Regierung in Kiew einen strategischen Fehler beging, indem sie das Ukrainische nach der Absetzung Janukowitschs zur verpflichtenden Verkehrssprache erhob. Hierzu hatte sie am 23. Februar 2014 das Gesetz „Über die Grundlagen der staatlichen Sprachpolitik“ außer Kraft gesetzt. Dieses war seit dem 10. August 2012 in Kraft gewesen und hatte dem Russischen überall dort den Status einer offiziellen Amtssprache verschafft, wo der Bevölkerungsanteil der Russen wenigstens 10 Prozent betrug. Die Herabsetzung ihrer Sprache war für die Russen im Donbass der Zündfunke, den Putin benötigte, um einen Flächenbrand zu entfachen. Kiew wiederum schnitt die daraufhin ausgerufenen Volksrepubliken von Donezk und Lugansk durch Sanktionen wirtschaftlich von der Ukraine ab und wollte sie militärisch ausschalten. Damit war jene Situation entstanden, die Putin zur Planung seines Krieges gegen Kiew angestrebt hatte…. Gekürzt von Herr Mayer

Viele Ländern haben weltweit mehrere Amtssprachen. Mir fällt spontan Belgien ein (drei) und die Schweiz (vier). Dazu Nambia, englisch, deutsch und Afrikaans.

In Deutschland hängt in den Ämtern oft etwas in Türkisch und arabisch aus.

Mit den heutigen Übersetzungsprogrammen kann man einiges übersetzen. Es bestand kein Grund von Strunzlenskji den russischstämmigen Ukrainern, die seit Jahrhunderten dort leben ihre Sprache wegzunehmen.

Eine Muttersprache ist Teil des eigenen Selbst und der eigenen Kultur.
Das gehört zur Heimat.

Aber sowas verstehst du nicht.

[Larry Plotter]

Viele Ländern haben weltweit mehrere Amtssprachen. Mir fällt spontan Belgien ein (drei) und die Schweiz (vier). Dazu Nambia, englisch, deutsch und Afrikaans.

In Deutschland hängt in den Ämtern oft etwas in Türkisch und arabisch aus.

Mit den heutigen Übersetzungsprogrammen kann man einiges übersetzen. Es bestand kein Grund von Strunzlenskji den russischstämmigen Ukrainern, die seit Jahrhunderten dort leben ihre Sprache wegzunehmen.

Eine Muttersprache ist Teil des eigenen Selbst und der eigenen Kultur.
Das gehört zur Heimat.

Aber sowas verstehst du nicht.

Dazu mal die russische Position:

Ob dies auf Dauer so durchgehalten wird, bleibt abzuwarten,
aber es ist schon mal ein anderer Ansatz.



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"Moskaus Bildungsminister Sergej Krawzow hat am russischen Nationalfeiertag Medien zufolge die ukrainische Region Saporischschja besucht und Gebietsansprüche dort untermauert. Russland sei für immer gekommen, sagte der Minister der Agentur Interfax zufolge in der Stadt Melitopol. "Ich wäre nicht gekommen, wenn es irgendwelche Zweifel gäbe", sagte der 48-Jährige.


In einem vom russischen Staatsfernsehsender RT veröffentlichten Video sagte er, dass das Bildungssystem von antirussischen Inhalten befreit, aber auch die ukrainische Sprache weiter unterrichtet werde. "Das Regime in Kiew hat antirussische Stimmungen geschürt, faktisch eine Propaganda von Nazismus und Faschismus", behauptete Krawzow. Von unabhängiger Seite war nicht überprüfbar, ob er wirklich in dem Kriegsgebiet war. ..."