Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Leberecht]

Warum kann Russland denn nicht akzeptieren, keine Weltmacht mehr zu sein? ...

Sicher würde Rußland das akzeptieren, jedenfalls schätze ich Putin so ein. Aber die USA akzeptieren nicht, daß Rußland so groß ist und über so viele Bodenschätze verfügt. Sicher ist: Die NATO nähert sich Rußlands Grenze und nicht umgekehrt.

[Valdyn]

Das Problem geht nicht von Russland aus sondern von der NATO, genauer von der U ass of A. Diese will Russland unterwerfen, in mehrere Teile zerschlagen, dort Vasallenregierungen einsetzen und schlussendlich die Kontrolle über die Rohstoffe bekommen. Diesen Plan verfolgen sie seit etwa 20 Jahren. Die Einkreisung Russlands, der mediale und politische Terror auf allen Ebenen, dienen genau diesem Zweck. Die Ukraine ist ein wichtiges Instrument dazu. Wer das nicht zur Kenntnis nimmt oder leugnet, hat in dieser Diskussion nichts zu suchen.

Das Problem geht von Russland aus. Wer das nicht zur Kenntnis nimmt oder leugnet, hat in dieser Diskussion nichts zu suchen.

Und die Russen sagen es ja selber. Siehe Karaganow, Interview im "New Statesman" bzw. Tagesspiegel die Übersetzung.

Dein Problem ist, du bist nicht neutral. Ich sehe, dass die Ukraine Spielball von West und Ost ist. Du erteilst Ost einen Persilschein. Die Russen sind natürlich völlig unschuldig und haben niemals nimmer eine Agenda....

Dabei, wie schon gesagt, sagt es Karaganow doch deutlich

Also nochmal: dieRussen rütteln am Status Quo, weil sie sich mit Territorialmachtstatus nicht zufriedengeben wollen.

Nochmal: Karaganow sagt es!!! DU ignorierst und leugnest.

Und sie rütteln nicht mit anerkannten und akzeptierten Mitteln der Diplomatie sondern mit Waffen. Und das ist das Problem.

[Rabauke076]

Einmal den Radar eingeschaltet: 10 Minuten später, hat Gottes Hand zu geschlagen mit einem Wumm. Umwelt Schäden, wenn Deutschland, seinen Militär Schrott in die Ukraine schickt. Reines Geldwäsche, Diebstahl System jede Deutschen Hilfe

Ukraine Botschafter Melnyk
„Endlich können wir dem Bundeskanzler Scholz von Herzen sagen: Danke!“
Epoch Times2. Juni 2022 Aktualisiert: 2. Juni 2022 7:13

Das Eis sei "gebrochen", sagt Ukraines Botschafter Melnyk nach der Ankündigung Berlins, Kiew ein modernes Flugabwehrsystem zu liefern. Das bedeute eine "Zeitenwende für die Ukraine". [Links nur für registrierte Nutzer]

Ein einziges modernes Flugabwehrsystem für eine einzige Großstadt in der Ukraine ,welche sie damit beschützen wollen können sie

selber entscheiden !

Und wenn es ganz schlecht läuft bekommen sie das System erst in ein paar Monaten :-)

Wurde gestern so in den Nachrichten drüber berichtet !

Es kann tatsächlich bis September Oktober November dauern bis die Gerätschaft in der Ukraine eintrifft !

Bis dahin jubelt der Melnyk aber nicht mehr !

[Valdyn]

Sicher würde Rußland das akzeptieren, jedenfalls schätze ich Putin so ein. Aber die USA akzeptieren nicht, daß Rußland so groß ist und über so viele Bodenschätze verfügt. Sicher ist: Die NATO nähert sich Rußlands Grenze und nicht umgekehrt.

Karaganow sagt es. Russlands Position gegenüber China ist der eigentliche Kriegsgrund.

[Rabauke076]

Das Problem geht von Russland aus. Wer das nicht zur Kenntnis nimmt oder leugnet, hat in dieser Diskussion nichts zu suchen.

Und die Russen sagen es ja selber. Siehe Karaganow, Interview im "New Statesman" bzw. Tagesspiegel die Übersetzung.

Dein Problem ist, du bist nicht neutral. Ich sehe, dass die Ukraine Spielball von West und Ost ist. Du erteilst Ost einen Persilschein. Die Russen sind natürlich völlig unschuldig und haben niemals nimmer eine Agenda....

Dabei, wie schon gesagt, sagt es Karaganow doch deutlich

Also nochmal: dieRussen rütteln am Status Quo, weil sie sich mit Territorialmachtstatus nicht zufriedengeben wollen.

Nochmal: Karaganow sagt es!!! DU ignorierst und leugnest.

Und sie rütteln nicht mit anerkannten und akzeptierten Mitteln der Diplomatie sondern mit Waffen. Und das ist das Problem.

Aber du bist natürlich völlig neutral , neutraler kann man gar nicht sein , oder?

[Rabauke076]

Karaganow sagt es. Russlands Position gegenüber China ist der eigentliche Kriegsgrund.

Und was geht es die USA an wie die Position Russlands gegenüber China ist ?

Das hat die Amis nicht zu interessieren !

Sie interessieren sich aber leider dafür , weil nämlich die Amis befürchten keine Weltmacht mehr zu sein !

Und was macht die dämlich EU, rennt den Amis hinterher und fickt sich andauernd selbst ins Knie !

[Valdyn]

Aber du bist natürlich völlig neutral , neutraler kann man gar nicht sein , oder?

Ja, richtig. Hättest du meinen Beitrag vollkommen verstanden, wäre dir das auch klar.

Ich sage doch explizit, die Ukraine ist Spielball von Ost und West. Sage ich das nicht?

Status Quo vor dem Krieg war, die Ukraine wollte die Westanbindung.

Krieg ist kein akzeptiertes Mittel.

Ich mache keinen Unterschied bei den geopolitischen Motiven von Ost und West. Entweder ist beides in Ordnung oder beides nicht.

Aber wer am Status Quo mit Waffen rüttelt ist unzweifelhaft der Aggressor und nimmt die Eskalation in Kauf. Und in diesem Fall ist das nunmal Russland.

[Rabauke076]

Ja, richtig. Hättest du meinen Beitrag vollkommen verstanden, wäre dir das auch klar.

Ich sage doch explizit, die Ukraine ist Spielball von Ost und West. Sage ich das nicht?

Status Quo vor dem Krieg war, die Ukraine wollte die Westanbindung.

Krieg ist kein akzeptiertes Mittel.

Ich mache keinen Unterschied bei den geopolitischen von Ost und West.

Aber wer am Status Quo mit Waffen rüttelt ist unzweifelhaft der Aggressor und nimmt die Eskalation in Kauf. Und in diesem Fall ist das nunmal Russland.

Nein , es ist nicht Russland der angefangen hat am Staus Quo mit den Waffen zu rütteln !

Was vorher war blendest du komplett aus und deswegen bist du absolut nicht neutral !

Was seit 2014 im Donbass ablief , mit Unterstützung der Amis und der Nato , erwähnst du mit keinem Wort !

Das es jetzt in der Ukraine einen Krieg gibt , ist traurig , das hätte nicht sein müssen !

Aber es gibt dafür mehr als nur einen Schuldigen und es gibt ein Konstrukt namens Nato das lustig weiter Öl ins Feuer schüttet , unterstützt von den

Amis die ja so gerne Weltherrscher wären und einer EU die nicht bemerkt wie sie mit in den Abgrund getrieben wird durch ihre Anhänglichkeit an Amerika und

der Nato !

Die Nato ist schon lange kein Verteidigungsbündnis mehr , nee , sie ist schon lange das komplette Gegenteil !

[Leberecht]

...Wer das nicht zur Kenntnis nimmt oder leugnet, hat in dieser Diskussion nichts zu suchen.

(Das tönt ja ähnlich wie weiland auf einer BGL-Verammlung in einem DDR-Kombinat einige Tage nach dem 13. August 1961)

"Wir können über alles reden, aber über Grenzen reden wir heute nicht".

[Valdyn]

(Das tönt ja ähnlich wie weiland auf einer BGL-Verammlung in einem DDR-Kombinat einige Tage nach dem 13. August 1961

"Wir können über alles reden, aber über Grenzen reden wir heute nicht".

Hast du den Beitrag nicht gelesen auf den ich so geantwortet habe?

Das war ein Satz der genauso mir entgegengebracht wurde. Ich habe da nur den Spiegel vorgehalten.

Man sollte die Sachen schon auch mal im Kontext lesen.