Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Kreuzbube]

Zuerst kommt die Omon, knüppelt denen die Fresse blutig und steckt die Zecken nackt in einen rostigen Hundekäfig. Danach geht's ab ins Arbeitslager, wo man jeden Tag mit einer Zahnbürste alle Toiletten putzen darf.

Ein paar Brauchbare von dem Gesindel kommen zu Onkel Wanja - ehemals MC Donalds...als Tellerwäscher!

[Politikqualle]

Ich gehe jede Wette ein, dass es auch in Moskau Gegenden gibt in denen es nach Pisse stinkt. Obdachlose gibt's dort auch genug.

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.. in Moskau siehst du keine Obdachlosen , keine Bettler , keine Junkies und auch keine Straßen wo es nach Pisse stinkt , dort herrscht Ordnung und nicht so wie in Berlin oder Hamburg , wo du schon vor der U-Bahn um einen €uro angemacht wirst , damit sich die deutschen obdachlosen Junkies wieder einen Schuß kaufen können ...

[amendment]

Realität:

Kreißsaal
Hörsaal
Plenarsaal

So ist es. Und dieser Reihenfolge sollte man unbedingt "optimierende Erweiterungen" zugestehen...

[Politikqualle]

Die Ukraine beginnt im März 2022 eine Grossoffensive nach Donezk und Lugansk, erobert die abtrünnigen Gebiete im Laufe von drei Tagen, beginnt ihre Truppen an der Grenze zur Krim zu konzentrieren. Danke im voraus, wenn jemand antwortet.

.. Geschichte ist für dich sehr wichtig zu lernen , also wirklich , ganz ganz wichtig ...

[Politikqualle]

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.. .. logisch , damit die Unkraine keine Militärwaffen mehr bauen können

[brain freeze]

Guten Tag! Ich war schon längst nicht hier.

Ich bin sehr ungeduldig, darum fange ich sofort an, ohne gross zu reden, mit der Frage, die mich sehr-sehr interressiert.

Was sagt Ihr zu so einer Alternative zur aktuellen Situation (als eine "Alternativgeschichte")?
Die Ukraine beginnt im März 2022 eine Grossoffensive nach Donezk und Lugansk, erobert die abtrünnigen Gebiete im Laufe von drei Tagen, beginnt ihre Truppen an der Grenze zur Krim zu konzentrieren.
Russland versucht in der UNO und in der Öffentlichkeit den Massenmord an Russen und die Verletzungen der Menschenrechte anzuklagen. Die Ukraine lehnt alles ab, die westlichen Staaten erklären die Handlungen von der Ukraine als berechtigte legitime Gewaltmassnahmen gegen den "Terrorismus" der Russen.
Und dann beginnt Russland die Offensiven nach Kijev, Charkow, Marupol...

Wäre so eine Vorgehensweise Russlands fuer Euch mehr legitim, mehr berechtigt, mehr verständlich? Gäbe es in so einem Fall etwas weniger Engagement in der EU Russland zu bekämpfen, mit Sanktionen zu bestrafen?

Danke im voraus, wenn jemand antwortet.

Interessantes Gedankenspiel, aber imo wäre die westliche Reaktion ähnlich gewesen. Der Fokus wäre vermutl. auf die rechtmäßige Reintegration des Donbas gelegt worden, die Beendigung der russischen Aggression. Kriegsverbrechen der Ukrainer hätte der Westen ignoriert oder bagatellisiert, wie schon 2014ff. Eine russische Gegenoffensive bliebe aus westlicher Perspektive auch in diesem Fall ein Angriff auf "territoriale Integrität" der Ukraine bzw. ein "Überfall".

[Buella]

Das ist Quatsch, wie Umfragen zeigen, eine grosse Mehrheit möchte das eben nicht.

Do you support the idea, that your region should secede from Ukraine and join Russia?

	South-East as a whole	Dnipropetrovsk region	Donetsk region	Zaporizhia region	Luhansk region	Mykolayiv region	Odessa region	Kharkiv region	Kherson region
Certainly, yes, I do	7,1	3,7	11,9	2,2	13,2	3,5	3,2	9,2	1,0
Rather, yes	8,3	3,2	15,6	4,0	17,1	3,7	4,0	6,9	2,5
Difficult to say for sure, partly yes, partly no	12,5	6,9	17,3	9,9	12,4	6,0	11,9	17,3	11,4
Rather, no	16,0	13,1	17,3	17,5	20,6	6,7	19,3	16,1	11,1
Certainly, no, I don’t	53,7	71,0	34,9	64,0	31,3	78,7	59,5	49,5	73,5
REFUSE TO ANSWER	2,4	2,0	3,0	2,5	5,5	1,5	2,2	1,0	0,5

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Umfragen vom Schlächter - klar - !
Genau mein Humor.

[Nachdenklicher]

.. Geschichte ist für dich sehr wichtig zu lernen , also wirklich , ganz ganz wichtig ...

Ich verstehe deine Antwort so : es wäre alles so gleich, wie es schon ist? Es gäbe keinen Unterschied in so einer hypothetischen Situation?

Interessantes Gedankenspiel, aber imo wäre die westliche Reaktion ähnlich gewesen. Der Fokus wäre vermutl. auf die rechtmäßige Reintegration des Donbas gelegt worden, die Beendigung der russischen Aggression. Kriegsverbrechen der Ukrainer hätte der Westen ignoriert oder bagatellisiert, wie schon 2014ff. Eine russische Gegenoffensive bliebe aus westlicher Perspektive auch in diesem Fall ein Angriff auf "territoriale Integrität" der Ukraine bzw. ein "Überfall".

Also doch es wäre alles fast so gleich?
Und ich verteidigte die ganze Zeit den Standpunkt, dass Putin einen grossen Fehler beging, wenn er auf den Erstschlag der Ukraine gegen Donbass und Lugansk nicht warten wollte.

[Politikqualle]

*** RUSSEN BESCHIESSEN CHEMIEFABRIK .... Giftwolke über dem Donbass! ***
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... [Links nur für registrierte Nutzer] ...
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... die BLÖD ist auch solch ein dummer Kriegstreiber ...
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... bei der Hochwasserkatastrophe im Ahrtal haben die Fluten ein riesiges Klärbecken einer großen Chemiefabrik überflutet , der gesamte Giftschlamm hat sich im Ort und in den Kellern der Häusern ausgebreitet , die Einwohner werden nicht informiert , welche Gifte dort ausgetreten sind und BLÖD meldet darüber kein einziges Wort , nur gestern in einer Sondersendung war mal ein Bericht darüber " ...
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... FAKT: Vergifteter Boden, verseuchtes Wasser
Wie Chemie-Altlasten Generationen belasten ...

[ganja]

Umfragen vom Schlächter - klar - !
Genau mein Humor.

Ich weiss. Du glaubst lieber den russischen Umfragen wonach 97% der Bevölkerung sich Russland anschliessen möchte...