Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Sheharazade]

Und das 2 grosse Operations Ziel erreicht


13:12 Uhr: Moskau: Vollständige Eroberung der Region Luhansk „fast abgeschlossen“

Russland hat die ukrainische Region Luhansk nach eigenen Angaben fast vollständig unter seine Kontrolle gebracht. „Die Befreiung der Volksrepublik Luhansk ist fast abgeschlossen“, sagte Verteidigungsminister Sergej Schoigu am Freitag bei einem im Fernsehen übertragenen Sitzung mit Vertretern seines Ministeriums und des Militärs.

Moskau hatte die pro-russischen Separatistengebiete Luhansk und Donezk im Osten der Ukraine kurz vor dem Beginn des russischen Militäreinsatzes im Nachbarland am 24. Februar als eigenständig anerkannt. Teile der Regionen stehen bereits seit 2014 unter der Kontrolle pro-russischer Kräfte. In der Region Luhansk werden inzwischen nur noch die durch einen Fluss getrennten Städte Sewerodonezk und Lysytschansk von der Ukraine kontrolliert. Beide Orte wurden von der russischen Armee eingekreist.

In dem ebenfalls von russischen Soldaten belagerten Asow-Stahlwerk in der südukrainischen Hafenstadt Mariupol haben sich Schoigu zufolge inzwischen 1.908 ukrainische Soldaten ergeben.

Die nächsten Tage werden sich weitere Massen an Ukrainer ergeben. So eben die Meldung, dass die ersten 15 Gepard Panzer im Juli ausgeliefert werden.

Naja, ich tippe die werden es nicht bis zur Front schaffen, so wie die Waffen in diesem Lager. Ein präziser Kalibr Einschlag.

[brain freeze]

Der grösste Teil des russischen Staatsgebietes besteht aus überwiegend von Nichteuropäern bewohnten Gebieten. Weil Russland eben ein Kolonialreich ist, genau wie früher die Kolonialreiche Englands und Frankreich, nur dass die russischen Kolonien eben nicht in Übersee liegen.

Nö. Schau noch mal nach, was eine Kolonie ist.

[Sheharazade]

Der Kommandant der 36. Marinebrigade, Sergej Volinski - Volin, hat sich bei Asowstal ergeben!



Welcher Trottel behauptete, dass die Ukrainer dort immer noch was halten?

[Shahirrim]

Nö. Schau noch mal nach, was eine Kolonie ist.

Es hat den fremden Völkern Stimmrecht gegeben, aber da Russland ja eh nur eine Pseudo-Demokratie ist, ist das jetzt auch keine Sache, die dem Land einen Zacken aus der Krone gerissen hat. Westliche Demokratien hätten sich das nicht leisten können. Hat man an Frankreich gesehen, als sie Algerien einfach zu einem Teil Frankreichs gemacht haben.

[Olly67]

Genau denselben Gedanken hatte ich auch …

Also schonmal einen Strick kaufen,einen Krieg mach ich nicht mit

[Swesda]

Wie immer blickst du wieder nichts. Deshalb extra für dich, eine ganz einfache Karte, wie deine Schätzchen eingekesselt werden.

Du irrst dich ganz grundsätzlich. Ich gehöre nicht zu denen, die davon ausgehen, dass sich die Ukraine auf Dauer gegen Russland wehren kann. Material kann vom Ausland kommen, Soldaten nicht. Natürlich ist das eine dumme Doppelmoral, aber so ist nun mal die Situation. Ich bedauere diese Entwicklung, du begrüßt sie. Das ist eigentlich der Unterschied. Es klingt ein bisschen nach "Wer den Krieg gewinnt hat recht gehabt".

Waren wir nicht alle zusammen der Meinung, dass man genau davon NIEMALS ausgehen sollte, leidet nicht Deutschland bis heute unter der "Geschichte die der Sieger schreibt"? Warum schlägst du dich auf die Seite der Arschlöcher, die diesen Grundsatz feiern und unsere bisher in diesem Forum vertretene Einstellung verraten?

[Neu]

Wenn die Schweiz die Ukraine übernähme, wäre es umgehend aus mit der Neutralität und dem Frieden. Die Ukraine hat für Europa oder auch außereuropäische Hegemonialmächte nämlich eine territoriale Bedeutung. (Und wie man bemerkt, wohl auch eine landwirtschaftliche!) Die Schweiz indes generiert außer ihrer Bedeutung als Wirtschafts- und Bankenstandort keinerlei weitere territoriale Begehrlichkeiten.

Jetzt kommst du zum Kern der Geschichte. Die Schweiz hat keine Bodenschätze und ist durch die Alpen schwer einnehmbar. Und sie ist wehrhaft, aber nicht auf Angriff ausgerichtet. Sie hat sich erfolgreich aus Kriegen herausgehalten.
Es gibt aber noch einen zweiten Aspekt: Sie regieren durch die Direkte Demokratie, und da wären Kriegstreiber wie Baerbock absolut out. Beides sollte Europa übernehmen, falls man friedliche Koexistenz wollte.

[brain freeze]

Es hat den fremden Völkern Stimmrecht gegeben, aber da Russland ja eh nur eine Pseudo-Demokratie ist, ist das jetzt auch keine Sache, die dem Land einen Zacken aus der Krone gerissen hat. Westliche Demokratien hätten sich das nicht leisten können. Hat man an Frankreich gesehen, als sie Algerien einfach zu einem Teil Frankreichs gemacht haben.

Es hat angrenzende Gebiete im Laufe von Jahrhunderten und im Zuge seiner Expansion erobert, zugeschlagen bekommen usw. und integriert. Später hat es Teile wieder verloren, also ein ganz normaler organischer Vorgang. Wie das Reich sich staatlich organisiert, spielt dabei erst mal keine Geige. Ich finde es ein bißchen lachhaft, Rußland als Kolonialreich anpissen zu wollen. Aber bitte, wenn einem sonst nichts einfällt ...

[Neu]

...So eben die Meldung, dass die ersten 15 Gepard Panzer im Juli ausgeliefert werden. ...

Und dann müsste man drei Monate üben, mit so einem Panzer umzugehen. Mindestens drei Monate. Ich weiss, wovon ich rede. Und dann drei Monate im Manöver. Dann könnte sowas etwas einsetzbereit sein.

Unter der Voraussetzung natürlich, eine Besatzung zu haben, die zuvor schon mindestens 2 Jahre lang in ähnlichen Panzern geübt haben.

[amendment]

Jetzt kommst du zum Kern der Geschichte. Die Schweiz hat keine Bodenschätze und ist durch die Alpen schwer einnehmbar. Und sie ist wehrhaft, aber nicht auf Angriff ausgerichtet. Sie hat sich erfolgreich aus Kriegen herausgehalten.
Es gibt aber noch einen zweiten Aspekt: Sie regieren durch die Direkte Demokratie, und da wären Kriegstreiber wie Baerbock absolut out. Beides sollte Europa übernehmen, falls man friedliche Koexistenz wollte.

Ich bin - jedenfalls solange nicht ein breit angelegtes Bildungsniveau der Bevölkerung vorhanden ist, gegen jede Form direkter Demokratie. (Regionale Volksbegehren ausgenommen.)

Ich bin sogar gegen ein allgemeines Wahlrecht und sogar gegen das "One man, one vote"-Prinzip.

Demokratische Prinzipien sollten nicht durch die "Macht der Dummheit" persifliert werden.

Wer sich nicht bildungsmäßig qualifiziert, sollte kein Stimmrecht und kein Mitspracherecht haben.

Meine Meinung.