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Thema: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

  1. #10301
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Dem widersprechen das Denkmal für Arthur Harris und dessen "do it again" Groupies...
    Wie das Harris Denkmal eingeweiht wurde, das spricht ja schon Bände, es war damals von Rang nur Queen Mum anwesend.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  2. #10302
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Wie das Harris Denkmal eingeweiht wurde, das spricht ja schon Bände, es war damals von Rang nur Queen Mum anwesend.
    Das war ein klares Signal, Großbritannien zeigte dem wiedervereinigten Deutschland drohend die Eisenfaust, es war damals bereit unsere Zivilbevölkerung zu hundertausenden zu vernichten und würde es auch künftig sein, im Falle eines "deutschen Sonderwegs"...
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


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  3. #10303
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Das war ein klares Signal, Großbritannien zeigte dem wiedervereinigten Deutschland drohend die Eisenfaust, es war damals bereit unsere Zivilbevölkerung zu hundertausenden zu vernichten und würde es auch künftig sein, im Falle eines "deutschen Sonderwegs"...
    Man kreidet in GB Harris an, das er Flugzeuge und ihre Besatzungen nutzlos verheizt hat.
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  4. #10304
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Man kreidet in GB Harris an, das er Flugzeuge und ihre Besatzungen nutzlos verheizt hat.
    Um die Bombenzuladung zu erhöhen ließ er an der Defensivbewaffung und Panzerung der Lancaster Bomber sparen, deshalb nannten ihn viele Veteranen "butcher Harris", nicht wegen etwaiger Skrupel oder Schuldgefühle wegen ihres "moral bombings".
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


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  5. #10305
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Dem widersprechen das Denkmal für Arthur Harris und dessen "do it again" Groupies, viele Untertanen ihrer Majestät in Großbritannien und in anderen Teilen der"anglophonen Welt" und auch Teile der von ihr Assimilierten sind überaus Stolz auf die RAF und genießen es Salz in kollektive deutsche Traumas zu streuen.
    Die "Dam Busters" werden in England auch jedes Jahr zeremoniell abgefeiert.

  6. #10306
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    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Die "Dam Busters" werden in England auch jedes Jahr zeremoniell abgefeiert.
    Briten genießen es als "pfiffig und erfinderich" zu gelten...
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  7. #10307
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    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Dem widersprechen das Denkmal für Arthur Harris und dessen "do it again" Groupies, viele Untertanen ihrer Majestät in Großbritannien und in anderen Teilen der"anglophonen Welt" und auch Teile der von ihr Assimilierten sind überaus Stolz auf die RAF und genießen es Salz in kollektive deutsche Traumas zu streuen.
    Das "Bomber Memorial", nota bene ein Heldendenkmal für die Mörder von Wehrlosen, ist von 2012.
    Schon das Harris-Denkmal war ein Bekenntnis zum Unrechtsstaat, für das GB hochkant aus der Europäischen Gemeinschaft hätte fliegen müssen, wenn die Europäer nur minimal zivilisiert wären.
    Das Bomber Memorial ist allerdings die europäische Kulturschande schlechthin.

    Nachtrag: In Kanada wird der Bombenholocaust sehr aggressiv geleugnet, stolz sind sie also bestenfalls auf strunzdumme Art und Weise. ("KZs waren Erholungsstätten" wäre das deutsche Pendant).

  8. #10308
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    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Die "Dam Busters" werden in England auch jedes Jahr zeremoniell abgefeiert.
    Wenn man bedenkt, dass seit der Genfer Konvention von 1976 die Bombardierung von Talsperren ein Kriegsverbrechen ist, ist das schon sehr eklig.

  9. #10309
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Im Nachkriegsdeutschland hat man den Menschen vor enthalten, das der Luftkrieg über Deutschland den Alliierten einen hohen Blutzoll abverlangte, das war Tabu und wurde nicht erwähnt. Denn in GB wurde Harris gehasst dafür und man tat sich schwer damit an Harris zu erinnern. Deswegen weil er gemobbt wurde, wanderte Harris nach Südafrika aus.

    Man muss sich mal klar machen, ein Flugzeug bietet keinen Schutz vor MG Beschuss. Man zählte nur die abgeschossenen Bomber, keiner sah wenn man aus den zurück gekehrten Bomber die Verwundeten und Leichen raus holte. Die deutsche Luftwaffe hatte mehr Erfolg als man glaubte und es aus Propaganda Gründen verschwieg. US und Briten verloren im Bombenkrieg um die 100tausend Mann.

    Wenn da dumme Antifanten schreien Harris do it again dann nur deswegen weil sie nichts wissen.
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  10. #10310
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Dem widersprechen das Denkmal für Arthur Harris und dessen "do it again" Groupies, viele Untertanen ihrer Majestät in Großbritannien und in anderen Teilen der"anglophonen Welt" und auch Teile der von ihr Assimilierten sind überaus Stolz auf die RAF [...] .
    Oh, und mit gutem Grund:niemand hatte Lust unter'm irren Nazistiefel zu verrotten.
    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    [B]Wie das Harris Denkmal eingeweiht wurde, das spricht ja schon Bände, es war damals von Rang nur Queen Mum anwesend.[/B
    Da das Denkmal von RAF-Abgehoerigen finanziert wurde, waren bei desser 'Einweihung' die damals hoechsten RAF-Offiziere anwesend gewesen.
    Es stimmt dass Queen Elisabeth I das Koenigshaus repraesentiert hatte.

    Ebenso stimmt es dass Queen Elisabeth II das Bomber Command Museum of Canada mit ihrem Besuch und freundlichen Worten geehrt hatte.

    Queen Elisabeth II und Prince Phillip weihten auch die neun Fuß hohe Bronzeskulptur zu Ehren der 55,564 RAF-Flieger aus 13 Nationen von insgesamt 110,000 RAF Bomber Command Personal ein, die im Zweiten Weltkrieg ihr Leben verloren. (51% loss rate !)

    Auf 'Bomber Command' trifft das Gleiche zu was Churchill ueber 'Fighter Command' gesagt hatte : "Noch nie in der Geschichte haben so Viele so Wenigen fuer so viel zu danken". Und fuer was hatten so Viele so Wenigen so viel zu danken? Dass sie nicht unter den Fluch der wahnsinnigen Nazis geraten waren. Gab Goering doch in Nuernberg mit seiner Unterschrift zu Protokoll, dass er als Innenminister von Preußen und somit zugleich als Polizeichef umgehend jeden erschiessen liess der sich gegen die kritisch geaeussert hatte und er sich deswegen auch nicht entschuldigen brauche.

    Allen angebraeunten NS-Philen sei gesagt, dass sie unter einem NS-System entweder erschossen worden waeren oder staendig in Furcht und Angst gelebt haetten und nur ueberlebt haetten indem sie robotergleich die offizielle NS-Doktrin nachgeplappert haetten. Ein ultratolerantes Forum wie dieses hier waere unter den verruchten NS-Robotern undenklich gewesen.
    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    [B]Man kreidet in GB Harris an, das er Flugzeuge und ihre Besatzungen nutzlos verheizt hat.[/B
    'Man' hat das nicht getan. Im Gegenteil, 'Man' ,und damit sind Harris's Vorgesetzten wie Air Staff Chief Sir Charles Portal und das Kriegskabinett gemeint, waren im Gegensatz zu Harris's Vorgaenger, der gefeuert wurde, sehr zufrieden mit Harris's Performanz gewesen. Vielleicht zuviel zufrieden gewesen. Auf jeden Fall wurde Harris waehrend des Krieges von Amerikanern, Stalin , Eisenhower und Briten sehr gelobt, seiner 'Erfolge' wegen gratuliert und mit Auszeichnungen anerkannt und bis zum Air Marshal befoerdert.
    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Um die Bombenzuladung zu erhöhen ließ er an der Defensivbewaffung und Panzerung der Lancaster Bomber sparen, deshalb nannten ihn viele Veteranen "butcher Harris", nicht wegen etwaiger Skrupel oder Schuldgefühle wegen ihres "moral bombings".

    Um den Operationsradius der Lancaster Bomber zu erweitern, wurden extra Treibstofftanks in die Fluegel eingebaut. Um das nun extra Gewicht zu kompensieren, wurden alle 6 oder acht Maschinengewehre und extra Sitze etc ausgebaut und das Personal eingespart. Lancasters waren nicht 'gepanzert'.
    Bis sie extra 'drop tanks' gehabt hatten, konnten die den Bombern zugeteilten escort fighters wegen ungenuegendem Treibstoffvorrat die Bomber nicht bis zum Endziel begleiten. Zwar war der deutsche Luftraum zu dem Zeitpunkt ziemlich frei von Jaegern gewesen, doch es gab sie nichtsdestotrotz, jedoch wurde dieses Risiko in Kauf genommen.
    'Moral bombing' hoerte mit Casablanca auf. Danach war es strategische Bombardierung unter dem Kommando der kombinierten (amerikanischen und britischen) Zielberatergruppe die den Kombinierten Stabschefs unterstand.

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