Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[BrüggeGent]

Möglich, dass ich einigen hier gar nichts Neues mitteile, für mich jedenfalls war es völlig neu. Noch nie gehört und auch nicht im Traum daran gedacht, wo es eigentlich logisch und selbsterklärend ist. Villeicht bin ich auch nur zu naiv und blauäugig, was ein Politiker eigentlich nicht sein sollte, auch wenn das nur ein Nebenberuf ist.

Die ungewohnte Auseinandersetzung hier im HPF bezüglich des Ukrainekriegs, in der wir nationalen Kräfte unerwartete Meinungsverschiedenheiten mit verbrüderten nationalen Kräften aufzuarbeiten haben, nährt sich offensichtlich aus einem recht einfachen Zusammenhang. Dieser Zusammenhang klingt in einigen Beiträgen hier an und man muss der Moderation wirklich nachdrücklich empfehlen auch hier ein waches Auge zu haben.

Darum geht es:

Es existiert in Russland eine ultranationale rechtsextreme Bewegung, die eine russische Machterweiterung mit den Mitteln der Gewalt anstrebt und angeblich auch (inoffiziell) Putin nahesteht. Diese Bewegung unterhält bis heute enge Kontakte zu einer speziellen ultrarechten Szene in Deutschland und auch in den USA. Gemeinsame Basis ist ein sehr rassisch geprägtes Gesellschaftsbild. Wie es sich darstellt hätte diese Gruppierung kein Problem damit, die bestehende Bundesrepublik einem neuen großrussischen Reich zu opfern, wenn dabei die reine deutsche Rasse erhalten bliebe. Stichwort "Atombomben auf Deutschland" - ich würde künftig damit vorsichtig umgehen, denn die Obrigkeit ist auch hier hellhörig geworden. Mit neugierigen Mitlesern ist künftig noch mehr zu rechnen.

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Das klingt ziemlich nachvollziehbar, wenn man berücksichtigt, dass nicht wenige Stimmen die BRD in ihrer jetzigen Form am liebsten gleich morgen eingeäschert sehen wollen, dass hier einige Stimmen ganz offen diese russische Machterweiterung zu Lasten der Ukraine feiern und dass es in den USA schon immer eine deutliche Strömung gibt, die Deutschland als opferbaren Vorposten einer atomaren Auseinandersetzung betrachtet.


Ich dachte immer, der deutsche Rechtsextremismus strebe eine deutsche Osterweiterung an und würde nicht umgekehrt eine russische Westerweiterung unterstützen. Falsch gedacht?

Der III.WEG [Links nur für registrierte Nutzer] hat die Seiten gewechselt.

[cornjung]

Geht ja nicht mehr.

Typische Putin Nutten Lügenmärchen.

...wie türkische Erdogan Nutten ..

Nutten, Nutten, Nutten.... mit Nutten scheinst du kaputter Stricher dich ja auszukennen, aber das hier ist der falsche Strang für deine Nuttenprahlereien. Schlimm genug, dass du loser für Sex bezahlen musst. Aber so hab ich dich in Erinnerung....

Die ganze...ist grammatisch falsch. Entweder die ganz K...., oder diese Kap....,

Der Reichsdepp erdreistet sich sogar Anderen Flüchtigkeitsfehler vor zu halten, obwohl er selber keinen Satz fehlerfrei hin bekommt.

[zitronenclan]

Die ganze Kaputten, die schön in Deutschland hocken während sie Putin in den Arsch kriechen, sind vom selben Schlag wie türkische Erdogan Nutten die mit großer Fresse in Deutschland leben.

Die ganze...ist grammatisch falsch. Entweder die ganz K...., oder diese Kap....,

[Fleet]

Ich finde das schon höchst patriotisch was die Ukrainer machen und vor allem wie sie sich äußern. Würden wir so reden und kämpfen? Solche Begriffe wie Heimat und stolz Deutscher (Ukrainer) zu sein sind hier ja nicht sehr so populär. "Wir Ukrainer sind Kämpfer". Ich glaube, uns würde man solche Sätze ganz schön ankreiden.

[Politikqualle]

Möglich, dass ich einigen hier gar nichts Neues mitteile, für mich jedenfalls war es völlig neu.

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... ich will es mal kurz fassen , bevor ich die Fakten auf den Tisch lege , eigentlich sollte man dem Herrn W. Putin dankbar sein , daß er mit seiner Armee in diese Ukraine einmarschiert ist ... das Problem an der ganzen Sache ist nur , daß es hier viele User gibt , die eine vorgefasste Meinung haben , sich nicht informieren , keine Geschichte lesen , keine Fakten lesen , was darauf hinweist , daß die User eine mangelnde Bildung haben ..

[zitronenclan]

Man sieht den Splitter im fremden Auge, im eignen den Balken nicht.

du könntest bei dir selbst beginnen



Putin ist kein Dummkopf, und er steht zu seinem Wort. Er versucht nicht, die Ukraine zu erobern.

Seine Panzerkolonne hatte als Machtdemonstration und zur Einschüchterung angehalten und stand einfach nur da. Die Ukrainer haben sie nicht angegriffen, weil sie die Ukrainer nicht angegriffen haben.

Putin hat nicht einfach die totale Vernichtung angeordnet. Die US-Strategie sieht vor, dass wir einmarschieren und alles dem Erdboden gleichmachen, einschließlich der Wasserversorgung und des Stromnetzes, und ihnen dann 1 Billion Dollar geben, um alles wiederaufzubauen. Putin hat das Kraftwerk eingenommen, aber den Strom nicht abgeschaltet. Der Westen stellt dies so dar, als sei Putin blockiert und die Ukrainer könnten die Russen besiegen.

Dies scheint jedoch nur Propaganda zu sein, um die Moral der russischen Truppen zu schwächen und die öffentliche Meinung zugunsten der Ukraine zu beeinflussen.

Während in der Presse auch dargestellt wird, dass Putins Nation nun einer Isolation ausgesetzt ist, die größer ist als die, die eine Großmacht in der Geschichte je erlebt hat, waren es die US-Sanktionen, die Japan den Treibstoff abdrehten, die zum Angriff auf Pearl Harbor führten. Später untersuchte der Kongress die Frage, ob FDR absichtlich eine Situation herbeiführen wollte, um die USA in den Zweiten Weltkrieg zu ziehen. Der Kongress erklärte lediglich, die Anschuldigungen seien nicht schlüssig. Sie entlasteten ihn weder, noch verurteilten sie ihn.


Seit Ende Februar ist Russland mit strengen Wirtschafts-, Handels- und Finanzsanktionen belegt worden. Putin schlug zurück und erklärte, dass alle Energieverkäufe an unfreundliche Länder nun in Rubel erfolgen werden. Auch Saudi-Arabien vereinbarte mit China, Öl in Yuan zu verkaufen. Dies sind historisch kritische Ereignisse, die die Weltwirtschaft aus den Angeln gehoben haben. Es wird NIEMALS wieder eine Rückkehr zur Normalität geben. Die Biden-Regierung hat die Weltwirtschaft zerstört, und wenn die Menschen nicht frei miteinander handeln können, führen sie Krieg.




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Wie jetzt?! Angeblich gibt es in Kiew weder Strom noch Wasser.

[Swesda]

Der III.WEG [Links nur für registrierte Nutzer] hat die Seiten gewechselt.

Gute Nachricht.

[Schwabenpower]

Unsinn! Wenn man weder in Euro noch in Dollar bezhalen könnte und in Rubel nicht bezahlen will, wären die Lieferungen schon längst eingestellt worden oder bekommt man das Gas neuerdings geschenkt?
Typische Putin Nutten Lügenmärchen.

Jetzt denk mal darüber nach, warum die nicht eingestellt wurden

[Flaschengeist]

Hetzer? Eher Unsinn.

Unsinn? Eher ein Fall fürs Gericht. Solche Aussagen verstossen sicher gleich gegen mehrere Paragraphen. Man tausche nur mal Putinversteher mit Israelversteher aus, dann weisste was ich meine.

[amendment]

Steht das in der Süddeutschen oder was ist los mit dir?

Ich finde es skandalös, dass die Befreiung des Donbass, bei der Russland kein Interesse an sinnloser Zerstörung haben kann und hat und die meisten Zerstörungen, Anwohner sagen das Russland nur für ca. 15% unvermeidbarer Zerstörungen verantwortlich ist, durch die Ukraine erfolgt sind, jetzt Russland angelastet wird.


Ich würde den amerikanischen Marionetten in der Ukraine keinen mm trauen. Egal, was sie unterschreiben. Deshalb habe ich große Zweifel daran, dass das wirklich gelöst werden kann. Jedenfalls nicht, so lange die Nazis da noch regieren. Da geht es mir wie großen Teilen der ukrainischen Bevölkerung.
Hoffe, dass die Papiere zum Angriffskrieg der Ukraine auf den Donbass bald vom antispiegel gepostet und übersetzt werden. Gesehen habe ich sie schon. Die Vorbereitung lief ab Januar.


Und der USA ist das nur Recht, wenn es so lange wie möglichweitergeht. Wie Biden gesagt haben soll, bis zum letzten ukrainischen Mann und deshalb schicken sie weiter Waffen.


Andererseits wird das wirklich üble Spiel der USA im Vorfeld des Kriegs, bei dem man sie die Ukraine mit Waffen vollpumpten, die Nazis ausgebildet haben und so taten, als müsste Selenski nur hier rufen und schon wäre er in der Nato und sie und die USA ständen voll hinter ihm und würden mit ihm zusammen Russland vernichten, jetzt auch offenbar wird. Denn er steht zum Glück in der Verhandlung alleine da, wie Biden bereits deutlich gemacht hat.



Einer der europäischen Minister hat sich bereits so geäußert, dass es egal wäre, wieviel Waffen sie in die Ukraine schicken, da es niemand gibt, der im Gebrauch geschult wäre und die modernen Waffen eine gründliche Schulung erfordern würden.


Schon am 9.3. hatte Russland gemeldet, dass mehr als 90 % der Langstrecken- und Mittelstrecken-Flugabwehrraketensysteme der Ukraine zerstört wurden. „90 % der ukrainischen Militärflugplätze, auf denen der Hauptteil der Militärluftfahrt basierte, wurden außer Betrieb gesetzt. Es gibt praktisch keine ausgebildeten ukrainischen Piloten der ersten und zweiten Klasse“, sagte er. Zudem werden fortlaufend Waffen zerstört.
Man weiß nicht wie lange das Ganze dauern wird, denn die Nato schickt ja weiter Waffen und humanitäre Hilfe.


Ich hoffe, es ist trotzdem bald vorbei.


Gleichzeitig kommt überall die neue Weltordnung in Form von Digitalisierung:


Die Welt bewegt sich auf eine neue Ära zu, die auf digitalen Technologien basiert, und die Regierung hat die Pflicht, ihre Bevölkerung „auf die korrekteste, sicherste, stärksten und am besten ausgerüstete Weise “ auf diese unvermeidliche Zukunft vorzubereiten , betonte Erdogan.
Insider wissen am besten, wie schlecht die digitale Welt heute ist. Selbst die grenzenlosen rechtlichen und moralischen Situationen auf Social-Media-Plattformen, die zu Kartellen geworden sind, sind der einfachste Beweis dafür, dass wir unseren eigenen Weg gehen müssen “, sagte Erdogan und machte auf die Notwendigkeit aufmerksam, einen rechtlichen Rahmen für digitale Plattformen zu schaffen. „

Mit dem Wachstum der digitalen Wirtschaft ist es unmöglich, dieses Problem zu lösen, ohne eine digitale Rechtsordnung zu schaffen, die alle Länder einstimmig akzeptieren und unterstützen.“

So funktioniert die Propaganda: [Links nur für registrierte Nutzer]

1. Es geht nicht um eine "Befreiung" des Donbass, sondern um die Wahrung russischer Interessen. Das kann man nachvollziehen, muss es aber keineswegs unter Anwendung der jetzigen, militärischen Mittel verstehen, akzeptieren, tolerieren!

2. Die Krim hingegen sehe ich auch in der jetzigen, mehr oder weniger akzeptierten Annexion durch Russland als geostrategisch von "vitalstem Interesse" für die russische Föderation. Dieses sollte durch einen Beschluss der UN endlich so auch völkerrechtlich legitimiert werden!

3. Die beiden Donbass-Republiken behalten den Status autonomer Republiken OHNE die Stationierung russischer Truppen.

4. Die Ukraine selbst wird Mitglied der EU, aber NICHT der NATO!

5. Wir Europäer geben selbst die notwendigen Sicherheitsgarantien unserer östlichen Mitglieder; es sollte sich kein einziger US-amerikanischer Soldat in den an Russland angrenzenden europäischen Ländern befinden.

6. So schnell wie möglich sollten europäische Verteidigungsstreitkräfte aufgebaut werden und die USA sollte militärisch auf dem europäischen Kontinent überhaupt nicht mehr vertreten sein.

7. Die Bündnisgarantien im Falle eines Angriffs auf ein NATO-Mitglied bleiben wie bisher.

8. Die Ukraine wird Mitglied eines neuen, europäischen Verteidigungsbündnisses!