Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[brain freeze]

Um die Ukraine zu entwaffnen, muss man die Ukraine erobern und die Führung entmachten. Verstehst du das nicht? Klar gibt es übergeordnete Ziele. Die wird man aber auch nicht erreichen, wenn man an den untergeordneten Zielen scheitert. Was ja auch irgendwie logisch ist.

Entnazifizierung ist z. B. ein untergeordnetes Ziel. Das kann man wie die Entwaffnung auch erst dann erreichen, wenn man die volle Kontrolle hat. Und natürlich kann man nach und nach noch kleinere Ziele aus der Trickkiste zaubern. Wie z. B. die Kontrolle der Ostukraine. Nur ist das eben dann deutlich tiefer gestapelt als zu Beginn der Spezialexpertenoperation.

Nein Entwaffung bedeutet in erster Linie die militärischen Fähigkeiten zu liquidieren, dafür ist eine "Eroberung" nicht nötig. Eine funktionierende ukrainische Luftwaffe z.B. ist de facto nicht mehr existent. "Entnazifizierung" ist natürlich eine Chiffre für nicht näher erklärte Feindbekämpfung und Entmachtung antirussischer Kräfte, z.B. die Zerschlagung des Asow-Regiments. Das ist ganz sicher kein "untergeordnetes Ziel", sondern zentral für die Zeit nach der Intervention. Ich denke nicht, daß die Russen irgendwelche zusätzlichen Ziele aus der Trickkiste zaubern müssen, aber das ist eh spekulativ.

[Klopperhorst]

Um die Ukraine zu entwaffnen, muss man die Ukraine erobern und die Führung entmachten. Verstehst du das nicht? Klar gibt es übergeordnete Ziele. Die wird man aber auch nicht erreichen, wenn man an den untergeordneten Zielen scheitert. Was ja auch irgendwie logisch ist.

Entnazifizierung ist z. B. ein untergeordnetes Ziel. Das kann man wie die Entwaffnung auch erst dann erreichen, wenn man die volle Kontrolle hat. Und natürlich kann man nach und nach noch kleinere Ziele aus der Trickkiste zaubern. Wie z. B. die Kontrolle der Ostukraine. Nur ist das eben dann deutlich tiefer gestapelt als zu Beginn der Spezialexpertenoperation.

Die Ukraine ist schon weitgehend entwaffnet, d.h. die Lufthoheit ist hergestellt, Raketenbasen, schwere Waffen usw. wurden schon zerstört.

Die ganze Ukraine einnehmen braucht man dafür nicht, das geht mit gezielten Luftschlägen.

Die Russen wollen geländetechnisch nur den Donbass, ggf. die Schwarzmeerküste um die Krim herum, um dort eine Landbrücke zu haben.

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[Hay]

Nachdem bereits in den westlichen Medien spekuliert wurde, ob Schoigu tot oder in Sibirien sitzt. meldet er sich öffentlich aus einer Sitzung.

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Wieder eine dreckige Lüge des Westens entlarvt.

Hier ist kein Russenforum, daher kann man weder lesen noch verstehen, was gesagt wird. Man sieht außerdem nicht, von wann die Aufnahme stammt und ob sie Monate oder Jahre alt ist.

[Flaschengeist]

Nochmal: ich messe die Expertenexpertisenoperation an den offiziellen Zielvorgaben. Entmachtung, Entwaffnung und Entnazifizierung. Dafür muss die Ukraine erobert werden bzw. Kiew genommen werden. Deswegen ist man von allen Seiten eingefallen. Die Ostukraine war nie offizielles alleiniges Ziel und die hätte man auch schnell haben können. Und man würde sie ja ohnehin haben, wenn man die offiziellen Ziele erreichen würde

Anbeindie genannten russischen Ziele aus Putins Rede. Sehr offen gehalten, gerade beim letzten Punkt habe ich meine Zweifel.

Die Umstände verlangen von uns, dass wir entschlossen und sofort handeln. Die Volksrepubliken des Donbass haben Russland um Hilfe gebeten. In diesem Zusammenhang habe ich gemäß Artikel 51 Absatz 7 der UN-Charta, mit Genehmigung des Föderationsrates und in Übereinstimmung mit den von der Föderationsversammlung ratifizierten Freundschafts- und Beistandsverträgen mit der Donezker Volksrepublik und der Luhansker Volksrepublik beschlossen, eine besondere Militäroperation durchzuführen.

Wir haben nicht vor, die ganze Ukraine zu besetzen, aber sie zu demilitarisieren. Das Ziel der russischen Spezialoperationen ist es, die Menschen zu schützen, die acht Jahre lang vom Kiewer Regime misshandelt und ermordet wurden. Zu diesem Zweck werden wir versuchen, die Ukraine zu entmilitarisieren und zu entnazifizieren und diejenigen vor Gericht zu bringen, die zahlreiche blutige Verbrechen gegen die Zivilbevölkerung, einschließlich russischer Bürger, begangen haben.

[LOL]

Das hier sind Tartaren:

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Das sind aber eher deren alten und traditionellen Verwandte aus dem Dorf...

[Sheharazade]

In Mariupol wurde das letzte Viertel von Asow Banditen durch die Tschetschenen gesäubert. Die Einheit unter Timur Ahmajev hat diese Operation durchgeführt.

Die letzten verzweifelten Faschisten flüchteten zu den Hüttenwerke der Azovstal. Diese werden, wie bereits vor 3-4 Tagen, durch TOS-1A diese Nacht gegrillt.

[mathetes]

Die Ukraine ist schon weitgehend entwaffnet, d.h. die Lufthoheit ist hergestellt, Raketenbasen, schwere Waffen usw. wurden schon zerstört.

Die ganze Ukraine einnehmen braucht man dafür nicht, das geht mit gezielten Luftschlägen.

Die Russen wollen geländetechnisch nur den Donbass, ggf. die Schwarzmeerküste um die Krim herum, um dort eine Landbrücke zu haben.

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Und wie will Putin eine "Wiederbewaffnung" der Ukraine verhindern? Ob NATO oder nicht, die Ukraine dürfte zu einem der bestgerüstetsten Staaten in Europa werden.

[SprecherZwo]

Die Ukraine ist schon weitgehend entwaffnet, d.h. die Lufthoheit ist hergestellt, Raketenbasen, schwere Waffen usw. wurden schon zerstört.

Die ganze Ukraine einnehmen braucht man dafür nicht, das geht mit gezielten Luftschlägen.

Die Russen wollen geländetechnisch nur den Donbass, ggf. die Schwarzmeerküste um die Krim herum, um dort eine Landbrücke zu haben.

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Tja der Nächste, der die sich abzeichnende Niederlage in einen Sieg umdeuten will.

[hamburger]

Unserem Sprecher dürften die nicht schaden. Holzköpfe bleiben erhalten!

Es ist doch erschreckend, wie wenig die Leute hier von den wirklich schrecklichen Waffen wissen....und kriegsgeil sind.
Trumps Spruch damals war, wenn man einen Krieg führt muss man ihn auch gewinnen wollen.
Vietnam hätten die USA gewinnen können, wenn sie anstatt Soldaten zu verheizen richtige Waffen eingesetzt hätten.
Das war ihr Argument bei Nagasaki und Horoshima.
Die Frage ist, wie weit geht Putin?

[brain freeze]

Nochmal: ich messe die Expertenexpertisenoperation an den offiziellen Zielvorgaben. Entmachtung, Entwaffnung und Entnazifizierung. Dafür muss die Ukraine erobert werden bzw. Kiew genommen werden. Deswegen ist man von allen Seiten eingefallen. Die Ostukraine war nie offizielles alleiniges Ziel und die hätte man auch schnell haben können. Und man würde sie ja ohnehin haben, wenn man die offiziellen Ziele erreichen würde

Ich denke, das solltest du den Russen überlassen, wie sie meinen, ihre Ziele zu erreichen. Ob Kiew "genommen" werden soll(te), ist eben auch nur deine Spekulation. Wahrscheinlicher ist, daß man durch die Belagerung ukrainisches Militär binden wollte, um in der Ostukraine freie Hand zu haben.