Die Anschläge vom 11.9.2001 und 20 Jahre danach!

[DonauDude]

Rechnen. Wärmeenergie, Warmeleitung, Wärmespeicherkapazität

Warum ist dann Grenfell-Tower nach über 60 Stunden Feuer nicht eingefallen?

[Cybeth]

Kinners, ihr könnt euch streiten -und beleidigen wie ihr wollt. Die Türme sind durch Flugzeuge + Feuer + Schwerkraft zum Einsturz gebracht worden.

[Bolle]

Zum Einsturz der Zwillingstürme
des World Trade Centers

Vortrag gehalten bei der Tagung der Ingenieurakademie West e.V.:
„Brandschutz in NRW- Bestandsaufnahme, Entwicklung und Perspektiven“
am 21. November 2002, Rheinterrasse Düsseldorf


Horst G. Schäfer
Univ.-Prof. Dr.-Ing.
Universität Dortmund


Gerd v. Spiess
Dipl.-Ing.
StaSV für die Prüfung
der Standsicherheit und
des Brandschutzes

Andrea Simanski
cand.-ing.
Universität Dortmund

Inhaltsverzeichnis

1Der World-Trade-Center-Komplex........................................... ......................... 3
2Das Tragwerk der Zwillingstürme .................................................. .................. 4
2.1Hochhäuser – Wolkenkratzer .................................................. ..................... 4
2.2Aussteifungssystem der Zwillingstürme .................................................. ..... 5
2.3Deckenkonstruktion................................ .................................................. .. 10
2.4Gründung .................................................. ................................................. 14
3Das brandschutztechnische Konzept der Zwillingstürme ........................... 14
3.1US-amerikanische „Brandschutz-Philosophie“ ........................................... 14
3.2Passiver Brandschutz....................................... .......................................... 14
3.3Aktive Feuerbekämpfungssysteme .................................................. .......... 16
3.4Entrauchung .................................................. ............................................. 18
3.5Feuerwehr .................................................. ................................................ 18
3.6Fluchtwege .................................................. ............................................... 19
3.7Energie-Versorgung im Katastrophenfall.................................. .................. 20
3.8Katastrophen-Management .................................................. ...................... 20
4Das Tragwerksverhalten nach dem Flugzeugeinschlag .............................. 21
4.1Technische Daten der Unglücksmaschinen ............................................... 21
4.2Überlebende und Todesopfer........................................ ............................. 21
4.3Überblick über die Gebäudeschäden in Lower Manhattan ......................... 22
4.4Zum Einsturz des Nordturms......................................... ............................. 23
5Schlussfolgerungen und Empfehlungen...................................... ................. 32
5.1Allgemeine Feststellungen .................................................. ....................... 32
5.2Tragwerk .................................................. .................................................. 34
5.3Baulicher Brandschutz .................................................. ............................. 37
6Schlusswort .................................................. .................................................. . 39
7Zusammenfassung .................................................. ........................................ 40
8Literatur................................................. .................................................. ......... 40


[Links nur für registrierte Nutzer]


Zum Einsturz des Nordturms ab Seite 23!

[Schwabenpower]

Warum ist dann Grenfell-Tower nach über 60 Stunden Feuer nicht eingefallen?

Andere Voraussetzungen

[Neben der Spur]

Warum ist dann Grenfell-Tower nach über 60 Stunden Feuer nicht eingefallen?

Stahlbeton wird nur an der Oberfläche warm/heiß.
Das ist so, wie beim Strandsand: Barfuß ziemlich heiß, aber nur wenige Zentimeter darunter kühl.
Darum wurden früher auch Teer- und Bitumendächer mit 5cm Kies beschüttet. Unter der Steinoberfläche war es kühl, und die Kräfte durch Wärmeausdehnungen reduziert.

[Schwabenpower]

Zum Einsturz der Zwillingstürme
des World Trade Centers

Vortrag gehalten bei der Tagung der Ingenieurakademie West e.V.:
„Brandschutz in NRW- Bestandsaufnahme, Entwicklung und Perspektiven“
am 21. November 2002, Rheinterrasse Düsseldorf


Horst G. Schäfer
Univ.-Prof. Dr.-Ing.
Universität Dortmund


Gerd v. Spiess
Dipl.-Ing.
StaSV für die Prüfung
der Standsicherheit und
des Brandschutzes

Andrea Simanski
cand.-ing.
Universität Dortmund

Inhaltsverzeichnis

1Der World-Trade-Center-Komplex........................................... ......................... 3
2Das Tragwerk der Zwillingstürme .................................................. .................. 4
2.1Hochhäuser – Wolkenkratzer .................................................. ..................... 4
2.2Aussteifungssystem der Zwillingstürme .................................................. ..... 5
2.3Deckenkonstruktion................................ .................................................. .. 10
2.4Gründung .................................................. ................................................. 14
3Das brandschutztechnische Konzept der Zwillingstürme ........................... 14
3.1US-amerikanische „Brandschutz-Philosophie“ ........................................... 14
3.2Passiver Brandschutz....................................... .......................................... 14
3.3Aktive Feuerbekämpfungssysteme .................................................. .......... 16
3.4Entrauchung .................................................. ............................................. 18
3.5Feuerwehr .................................................. ................................................ 18
3.6Fluchtwege .................................................. ............................................... 19
3.7Energie-Versorgung im Katastrophenfall.................................. .................. 20
3.8Katastrophen-Management .................................................. ...................... 20
4Das Tragwerksverhalten nach dem Flugzeugeinschlag .............................. 21
4.1Technische Daten der Unglücksmaschinen ............................................... 21
4.2Überlebende und Todesopfer........................................ ............................. 21
4.3Überblick über die Gebäudeschäden in Lower Manhattan ......................... 22
4.4Zum Einsturz des Nordturms......................................... ............................. 23
5Schlussfolgerungen und Empfehlungen...................................... ................. 32
5.1Allgemeine Feststellungen .................................................. ....................... 32
5.2Tragwerk .................................................. .................................................. 34
5.3Baulicher Brandschutz .................................................. ............................. 37
6Schlusswort .................................................. .................................................. . 39
7Zusammenfassung .................................................. ........................................ 40
8Literatur................................................. .................................................. ......... 40


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Zum Einsturz des Nordturms ab Seite 23!

Prof. Schäfer habe ich mal getroffen. Stahlbeton und Spannbeton. Sehr angenehmer Mensch
Sehe gerade von Spiess war auch dabei. Den kenne ich aus Brandschutz

[Don]

Nein, falsch

Die Leute sind zum fremdschämen dämlich

[Seligman]

Das ist die Frage, nicht die Antwort. MMn liefert Kerosin nicht genug Energie, von der Rauchfahne mal abgesehen.
Immer unter der Voraussetzung das die starkeren Stützpfeiler durch Wärme geschwächt werden sollten, wie die Offiziellen angaben. Die Wärme wird einige Zeit brauchen um durch den zentimeterdicken Stahl zu gelangen.
Ich sehe eine Unmöglichkeit darin:
Der Stahl des Trägers wird nie die Temperatur des Feuers erreichen, wenn die Innenseite die normale Umgebungstemeratur behält, da er innen hohl ist.

Anders verhält es sich wenn die Innenseite vor den Event schon auf Schwächungstemperatur gebracht wurde. Das würde die Explosionen im Keller erklären, ausreichend Wärme in den Träger zu bekommen, um ihn zu schwächen.

Ist doch offensichtlich!?

In den brennenden Stockwerken ist es wohl möglich dass sich so eine Hitze entwickelt den Stahl zumindest so weit zu schwächen dass er nachgibt und absinkt. Alles unterhalb des Feuers bis auf ein paar Meter blieb der Stahl kalt (vorrausgesetzt es waren nur die Flugzeuge) und die Stahlträger, je weiter unten sie sich befinden desto stärker sind sie dimensioniert.
Der groessere untere Teil der Türme hätte meiner Meinung nach stehen bleiben müssen.

[Seligman]

In Zukunft wünsche ich mir von Sprengmeistern dass sie bei solchen Bauwerken nur 2 Stockwerke des oberen Drittel wegsprengen. Den Rest erledigt die Schwerkraft wie wir an 2 Beispielen sehr schön bewiesen haben.

[DonauDude]

Andere Voraussetzungen

Warum glaubst du denen, die schon des öfteren gelogen haben?


Die WTC-Türme waren sehr viel stabiler gebaut als der Grenfell-Tower.











Der Grenfell-Tower fiel nicht nach 60 Stunden(!) Feuer, während die WTC-Tower nach nur einer Stunde fielen.

Du hältst es für plausibel, dass das ohne zusätzliche Mittel als nur Flugzeuge und Feuer möglich wäre?

Kinners, ihr könnt euch streiten -und beleidigen wie ihr wollt. Die Türme sind durch Flugzeuge + Feuer + Schwerkraft zum Einsturz gebracht worden.

Bullshit