Umfrage zum Impfen

[Klopperhorst]

Wieso man in der Grafik von 2015 - 2019 von einer Aufsparung spricht, obwohl die Todeszahlen gestiegen sind, erschlisst sich mir nicht ganz... Und was soll diese Grafik überhaupt aussagen? Was interessiert mich die Differenz zum Vorjahr? Interessant wären die Todeszahlen im Verhältnis zur Bevölkerung, die Differenz sieht man dann selber.
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Sie sind nicht gestiegen, betrachte mal den Saldo, der war negativ.
Du kannst die 100.000 locker auf die Vorjahre verteilen und bist immer noch unter dem Spitzenwert von 2015.

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[ganja]

Sie sind nicht gestiegen, betrachte mal den Saldo, der war negativ.
Du kannst die 100.000 locker auf die Vorjahre verteilen und bist immer noch unter dem Spitzenwert von 2015.

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2015: 50'000 Todesfälle mehr als im Vorjahr
2016: 30'000 Todesfälle weniger als im Vorjahr
2017: 35'000 Todesfälle mehr als im Vorjahr
2018: 15'000 Todesfälle weniger als im Vorjahr
2019: Ungefähr gleich

Also mehr Todesfälle... Aber die Grafik ist ja auch nicht wirklich sinnvoll. Relevant wäre wie gesagt Todesfälle prozentual zur Bevölkerung. So wie bei meinem Excel...

[Klopperhorst]

2015: 50'000 Todesfälle mehr als im Vorjahr
2016: 30'000 Todesfälle weniger als im Vorjahr
2017: 35'000 Todesfälle mehr als im Vorjahr
2018: 15'000 Todesfälle weniger als im Vorjahr
2019: Ungefähr gleich

Also mehr Todesfälle... Aber die Grafik ist ja auch nicht wirklich sinnvoll. Relevant wäre wie gesagt Todesfälle prozentual zur Bevölkerung. So wie bei meinem Excel...

Der Saldo von 2016-2019 war -13.000

Du kannst die 100.000 locker auf die 4 Jahre inkl. 2020 verteilen, dann bist du noch weit unter dem Spitzenwert von 2015.

Eine dramatische Pandemie (die alle Altersklassen betrifft) sieht anders aus, da wäre der Anstieg mindestens das Zehnfache gewesen, also 1 Mio mehr Sterbefälle.

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[ganja]

Der Saldo von 2016-2019 war -13.000

Du kannst die 100.000 locker auf die 4 Jahre verteilen, dann bist du noch unter dem Spitzenwert von 2015.

Eine dramatische Pandemie (die alle Altersklassen betrifft) sieht anders aus, da wäre der Anstieg mindestens das Zehnfache gewesen, also 1 Mio mehr Sterbefälle.

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Dann gehe ich einfach mal davon aus, dass das stimmt was du sagst.

Die Aufgesparten Todesfälle in diesen Jahren waren also 13'000. Dann macht es natürlich Sinn, wenn im Jahr darauf 120'000 mehr sterben.

[Klopperhorst]

Dann gehe ich einfach mal davon aus, dass das stimmt was du sagst.

Die Aufgesparten Todesfälle in diesen Jahren waren also 13'000. Dann macht es natürlich Sinn, wenn im Jahr darauf 120'000 mehr sterben.

Nein, es waren mehr als 13.000, weil du ja die natürliche Überalterung berücksichtigen musst.
Der Berg der Alten ist 4 Jahre älter geworden.
Wären in den Vorjahren im Schnitt 20.000 mehr pro Jahr gestorben, wäre der Corona-Berg schon damals abgebaut worden.

Übrigens war der Anstieg nur doppelt so hoch wie 2015, als eine mindestens halb so schlimme Pandemie grassierte.

Du kannst die Trendlinie der Alterung auch schön einzeichnen, 2020 passt voll ins Bild.

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[ganja]

Übrigens war der Anstieg nur doppelt so hoch wie 2015, als eine mindestens halb so schlimme Pandemie grassierte.

Nein, das sieht man doch deutlich...

[Klopperhorst]

Nein, das sieht man doch deutlich...

Es geht um Italien, wo 2015 ca. 50.000 mehr starben als 2014 und 2020 ca. 100.000 mehr als 2019.
Also grassierte 2015 in Italien mindestens eine halb so schlimme Pandemie, damals war der Berg der Alten auch noch 5 Jahre jünger.

Und was du mit deiner Statistik der Schweiz widerlegen willst, leuchtet mir nicht ein.
Die Sterbeanteile gehen dort viele Jahre zurück, obwohl die Bevölkerung immer mehr alterte.
Es kann sich also nur um aufgesparte Todesfälle handeln, die logischerweise abgebaut werden mussten.

Auch in der Schweiz starben maßgeblich Alte an Corona, jüngere waren kaum betroffen.

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[Nietzsche]

Nein, das sieht man doch deutlich...

Dann war es das Zweieinhalbfache.

[ganja]

Es geht um Italien, wo 2015 ca. 50.000 mehr starben als 2014 und 2020 ca. 100.000 mehr als 2019.
Also grassierte 2015 in Italien mindestens halb so schlimme Pandemie, damals war der Berg der Alten auch noch 5 Jahre jünger.

Und was du mit deiner Statistik der Schweiz widerlegen willst, leuchtet mir nicht ein.
Die Sterbeanteile gehen dort viele Jahre zurück, obwohl die Bevölkerung immer mehr alterte.
Es kann sich also nur um aufgesparte Todesfälle handeln, die logischerweise abgebaut werden mussten.

Auch in der Schweiz starben maßgeblich Alte an Corona, jüngere waren kaum betroffen.

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Es macht halt einfach keinen Sinn, dass alle zur selben Zeit sterben. Einfach so. Da muss es einen Grund dafür geben und das ist Corona. Du sagst ja selber, dass primär Alte an Corona sterben, das ist korrekt. Und viele Alte sind nun 2020 wegen Corona gestorben, die sonst noch weitergelebt hätten. Du magst das nicht so tragisch finden, wenn jemand älteres ein paar Jahre weniger Lebenszeit hat, ich sehe das anders.

[Klopperhorst]

Es macht halt einfach keinen Sinn, dass alle zur selben Zeit sterben. ...

Doch, das macht sogar sehr großen Sinn, ich habe dir bereits die Prinzipien der Natur dargelegt.

Wenn die Versorgung und das Wetter gut sind, sterben weniger Leute, so kann es sein, dass wie in der Schweiz fast 2 Jahrzehnte die Sterbeanteile runter gehen,
weil die Menschen wohlversorgt sind und die Bevölkerung somit immer älter wird.

Irgendwann kommt dieser Berg an Alten an eine natürliche Sättigung (Grenzbereich), wo die Sterbewahrscheinlichkeit überwiegt.
Somit wird dieser Berg dann plötzlich abgebaut.

Die Zahl der Greisen kann sich verdoppeln, weil ein starker Geburtsjahrgang immer älter wird.
Dann sind aber plötzlich alle im Sterbealter, und es bedarf nur einer kleinen kleinen Erkältungswelle, um Kahlschlag zu produzieren.

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