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Thema: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

  1. #13451
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Weder war 'Deutschland 41 schon drei Jahre im Krieg' gewesen [sondern vom Sept '39 bis Juni '41 waren es 'erst' 21Monate - weniger als zwei Jahre - gewesen] noch konnte man nicht mal im Traum zu dem Zeitpunkt 'von einer 'deutlichen qualitativen und Unterlegenheit' der Russen gegenüber fluestern:
    Doch. Die Russen hatten bis ca. 43/44 die stärkste Panzerwaffe der Welt die für die Deutschen erst ab 42 so allmählich gut zu bekämpfen war. Das sind schlichte technische Fakten. Der T34 konnte nicht bzw. nicht frontal geknackt werden mit dem Gerät was man 41 zur Verfügung hatte. Ich bitte doch das endlich mal anzuerkennen.

    Dazu gibt es auch Zeitzeugen die das bei Youtube so bestätigen.

    Aber gut, dass du die Monate genau abzählen kannst zwischen September 39 und Juni 41.

  2. #13452
    Mitglied Benutzerbild von Myschkin
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Es ist nur so, für das Reich war München 1938 ein voller Erfolg, Diplomatie hatte also eine Chance, um legitime Ziele schrittweise durchzusetzen, erst die Besetzung der Resttschechei lieferte dem Westen einen unnötigen Vorwand, den Druck zu erhöhen.
    Wer einen Vorwand sucht, um Krieg zu führen, wird ihn finden. Selbstverständlich gilt das nur für Adolf Hitler, aber niemals unsere Freunde, Verbündeten und Befreier.

  3. #13453
    Mitglied Benutzerbild von Odin777
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Nützt nichts wenn die Dinger nur als reine Infanterieunterstützung Verwendung finden. Ein T-34 und bessere Artillerie macht noch keinen qualitativ besseren Gegner. Die Russen waren uns in der Hinsicht unterlegen. Muss man einfach so hinnehmen.
    Das kannst du als militärhistorischer Laie überhaupt nicht einschätzen.

    Ich vertraue da lieber den Fakten, die vielen Angriffskriege u.a. gg Finnland, das Einverleiben Ostpolens und die frechen Gebietsforderungen an D wie im Falle Rumäniens.

    Und da schneidet die friedliebende UDSSR schlecht ab, ist einfahc mal Fakt.

  4. #13454
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Paddyroller Beitrag anzeigen
    Hitlers zweiter Vierjahresplan sollte Deutschland auf den Krieg vorbreiten. Die zentralen Punkte waren, Militär und Wirtschaft in 4 Jahren kriegsfähig zu machen. Er sagte, dass Deutschland überbevölkert sei, unter Rohstoffmangel litt und der eigene Boden nicht mehr ausreichte um das Volk zu ernähren. Ergo: Erweiterung des Lebensraums.
    Deutschland war in den 30er Jahren alles andere als "überbevölkert"!

    Deutschland hat heute ca. 80 Millionen also 233 Einwohner pro Km2.

    Damals hatte Deutschland wesentlich weniger - nämlich noch nicht einmal 60 Millionen auf der DREIFACHEN FLÄCHE.
    Geändert von Virtuel (17.07.2021 um 22:41 Uhr)

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
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  5. #13455
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Myschkin Beitrag anzeigen
    Wer einen Vorwand sucht, um Krieg zu führen, wird ihn finden. Selbstverständlich gilt das nur für Adolf Hitler, aber niemals unsere Freunde, Verbündeten und Befreier.
    Nur hielt gerade Herr Hitler die Briten irgendwie für Freunde, was ich nicht getan hätte.
    Ex septentrione lux

  6. #13456
    Mitglied Benutzerbild von Odin777
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Nö, Argumentationslinie des Systems ist, daß München 38 und Chamberlains "Appeasement" voll schlimm war. Laut Knopp & Co. hätte der Westen durch München 1938 "Schwäche gezeigt", die Tschechei verraten und Hitler zum Krieg ermuntert.
    Ahso, Hitler wurde quasi durch die Kriegserklärungen Frankreichs und Englands zum Krieg ermuntert, wieder was gelernt.

  7. #13457
    Mitglied Benutzerbild von Myschkin
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Odin777 Beitrag anzeigen
    Ahso, Hitler wurde quasi durch die Kriegserklärungen Frankreichs und Englands zum Krieg ermuntert, wieder was gelernt.
    England und Frankreich haben sich lediglich gegen Hitlers Griff nach der Weltmacht verteidigt. Das kann man nicht als Kriegserklärung bezeichnen, das war reine Notwehr.

  8. #13458
    Mitglied Benutzerbild von frundsberg
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Myschkin Beitrag anzeigen
    England und Frankreich haben sich lediglich gegen Hitlers Griff nach der Weltmacht verteidigt. Das kann man nicht als Kriegserklärung bezeichnen, das war reine Notwehr.
    Vor allem haben sie die Welt vor dem Bösen und der Nazi-Tyrannei bewahrt. Jeder Deutsche sollte den Israelis, upps, den Briten und Franzosen dafür dankbar sein, daß sie die Deutschen aus ihrer eigenen Versklavung befreiten.
    Es gibt nichts politischeres, als in Friedenszeiten auf dem eigenen Territorium
    von Fremden angegriffen oder erschlagen zu werden.

  9. #13459
    Mitglied Benutzerbild von Myschkin
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von frundsberg Beitrag anzeigen
    Vor allem haben sie die Welt vor dem Bösen und der Nazi-Tyrannei bewahrt. Jeder Deutsche sollte den Israelis, upps, den Briten und Franzosen dafür dankbar sein, daß sie die Deutschen aus ihrer eigenen Versklavung befreiten.
    Wie schön, mein Sohn, dass du, der du gegen allerlei Anfechtungen nicht gefeit gewesen bist, zuletzt doch noch den Weg zu Gott und in die Gemeinschaft der Gläubigen gefunden hast.

  10. #13460
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Nö, Argumentationslinie des Systems ist, daß München 38 und Chamberlains "Appeasement" voll schlimm war. Laut Knopp & Co. hätte der Westen durch München 1938 "Schwäche gezeigt", die Tschechei verraten und Hitler zum Krieg ermuntert.
    m. H.

    Genau diese Reaktionen wurden sinngemaess im britischen Parlament vehement geaeussert und fuehrten letztendlich zu Chamberlain's Abstieg und Churchill's Aufstieg und Uebernahme.

    Es muss Chamberlain jedoch zu gutgehalten werden, dass er spaeter seine Fehlschritte eingesehen und eingestanden hatte und Churchill's Politik somgut er konnte, voll unterstuetzt hatte.
    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Die beiden Westmächte sahen in Hitler jemanden der sich nachträglich zum WK I Sieger machte, ihre ganze Friedensordnung wurde demontiert, und ihre Kriegsopfer haben umsonst gekämpft.
    Die United Nations , also mehr als 26 Staaten , erkannten mit ungetruebtem Verstand in H. das, was er wirklich gewesen war: ein groessenwahnsinniger Krimineller.
    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Es ist nur so, für das Reich war München 1938 ein voller Erfolg, Diplomatie hatte also eine Chance, um legitime Ziele schrittweise durchzusetzen, erst die Besetzung der Resttschechei lieferte dem Westen einen unnötigen Vorwand, den Druck zu erhöhen.
    Quatsch

    Dass hier noch goebbelsche Parolen wie 'Stalin's-geplanter-Angriff-auf-DEU nachgeplappert werden , ist zugleich lachhaft als auch bedauerlich.

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