Das Afghanistan-Desaster

[Erik der Rote]

man könnte fast meinen man will den Taliban viel Mititärgerät schenken



die Regierung in Kabul wird nicht mehr lange machen

[twoxego]

Es könnte wie in Saigon enden.
Nicht alle schafften es in die letzten Hubschrauber.

[navy]

man könnte fast meinen man will den Taliban viel Mititärgerät schenken
....................

die Regierung in Kabul wird nicht mehr lange machen

Die ausl. Waffen wurden 20 Jahre an die Taliban verkauft. Nicht mal verabschiedet haben sich die Amerikaner, wegen Geheimnis Verrat

Die USA gaben am Freitag bekannt, dass sie ihren größten Militärflugplatz vollständig geräumt haben: "Die USA verließen den Luftwaffenstützpunkt Bagram nach der 20-jährigen Präsenz, indem sie einfach den Strom abgeschaltet haben und mitten in der Nacht abgehauen sind, ohne den neuen afghanischen Kommandeur der Basis zu informieren, der den Abzug der US-Amerikaner zwei Stunden nach ihrer Abreise mitbekommen hat", beschwerten sich laut AP afghanische Militärbeamte.

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[ABAS]

teilweise korretk teilweise falsch:


dh 5 Jahre lang haben die Drogen die Taliban finaziert, dann haben sie sie 2000 verboten und 2001 kamen die Amis....wir werden sehen wies weitergeht....dennoch ist der Abzug natürlich richtig (bzw lange überfällig) , ich will hier nur keine Heiligenverehrung der Taliban und Afhanistan nur weil man die Amis hasst......

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Gestern abend habe ich auf Tagesschau24 eine ARTE Dokumentation ueber die Entwicklung in Afghanistan
seit den 1920er Jahren gesehen. Diese Dokumentation war sehr beeindruckend. Im Resuemee bestaetigt
die Dokumentation mein Lagebild. Tenor ist das die Afghanen in ihrem eigenen Land unabhaenig von
aeusseren Machteinfluss, folglich selbstbestimmt leben wollen. Aus der Dokumentation wurde deutlich
welche aeusseren Machteinfluesse es seit den 1920 Jahren in Afghanistan gegeben hat. Man kann die
Maechteinfluesse in chronologischen Reihenfolgen auffuehren:

1) Einflussnahme durch westliche, kapitalistische Maechte auf das Koenigshaus - Ungleichverteilung reich/arm
2) Einflussnahme durch die kommunistische Maechte der UDSSR - Gleichverteilung sollte hergestellt werden
3) Einflussnahme durch muslimische Fundamentalisten aus Pakistan und Saudi-Arabien zur Brechung sozialistischer Macht
4) Einflussnahme der USA durch Finanzierung der muslimischen Fundamentalisten - Stellvertreterkrieg USA vs. UDSSR
5) Einflussnahme der Taliban aus Pakistan und Saudi-Arabien nach Abzug der Russen - Errichtung eines Gottesstaates
6) Einflussnahme der USA und ISAF zur Brechung der Talibanvorherrschaft und Bildung einer saekularen Regierung

Nach dem Abzug der USA und ISAF besteht in Afhganistan eine fragile saekulare Regierung die nicht mal 10 % der
Flaechen des Landes unter staatlicher Kontrolle hat sondern nur die Hauptstadt Kabul und andere urbanisierte Gebiet.
90 % der Landflaechen Afghanistans werden von den Taliban kontrollieren. In Kabul und andere staedtischen Gebieten
wird bereits eine dekadente, westliche, kapitalistische Lebensweise von einer Minderheit der Afghanen betrieben, die
durch die Korruption der Marionettenregierung noch reicher geworden ist als es in den 20er Jahren zu Zeiten des
Feudalsmus der Fall war. Die Landbevoelkerung ist dagegen verarmt und wird von den Taliban am Leben gehalten.
Der Drogenanbau wurde unter der Einflussnahme der USA und ISAF in den 10 % der kontrollierten Gebiete sogar
gefoerdert. Hingegen haben die Mudhadscheddin und spaeter die Taliban durch brutalste Vorgehensweise verhindert
das in den von ihnen kontrollierten Regionen Drogen angebaut werden.

Der Drogenanbau und Drogenhandel in Afghanistan wird von den westlichen Maechten und der saekularen
Marionettenregierung kontrolliert und das nicht nur zwecks Drogenexport in die westlichen Laender sondern
auch fuer den illegalen Export von Drogen nach Pakistan und in den Iran. Hinzu kommt noch das der Konsum
von Drogen in den durch die USA / ISAF und saekulaeren Maerionettenregierung kontrollierten staedtischen
Gebieten erheblich angestiegen ist. Die westlichen Maechte bzw. eingesetzte saekulare Marionettenregierung
vergift das Volk. Die Landbevoelkerung Afhganistans die auf 90 % der Flaeche lebt wird hingegen von den
dort herrschenden Taliban drogenfrei gehalten. Wer dort Drogen anbaut, mit Drogen handelt oder konsumiert
wird hingerichtet.

Das groesste und bisher ungeloeste Problem des Volkes in Afhganistan ist das es sich bei der durch die USA
und ISAF eingesetzte saekulare Regierungsmarionette um ein fragiles, korruptes Gebilde handelt, welche die
Ungleichheit und die Schere zwischen Reichtum und Armut noch verstaerkt. Daher besteht die Gefahr das
die fundamentalistischen Taliban sich im Parlament gegen die saekularen Abgeordneten behaupten und die
Oberhand bekommen bzw. die saekulare Regierung mit militaerischer Gewalt beseitigen. In dem Falle haben
die Afghanen wieder nicht das was sie eigentlich wollen, sondern einen muslimischen Gottesstaat.

Da derzeit gemaessigte Taliban in den Parlamenten sitzen, die hardliner der Taliban aber 90 % der Flaeche
des Landes und ausschliesslich die veramte Landbevoelkerung kontrollieren, hilft meiner Ansicht nur genau
das was die Chinesen fast unbemerkt seit den Buergerkriegsjahren in Afghanistan machen. Das Land mit
Investionen fluten, die Infrastruktur ausbauen und dafuer gezielt zu Sorgen das besonders die laendliche
Bevoelkerung durch die Investionen gefoerdert wird, damit sie nicht die anhaltende Armut in die Faenge
der fundamentalistischen Taliban treibt. Ausserdem muessen die saekular eingestellten Muslime, welche
sich bisher ueberwiegend in den staedtischen Regionen aufhalten, den Dialog mit der Landbevoelkerung
suchen und von dem Geld das sie unter Einfluss der USA / ISAF als Teil der Marionettenregierung abzocken
konnten einen angemessenen Anteil in die Landbevoelkerung umverteilen.

In Kabul wurde waehrend der Zeit des Buergerkrieges eine neue Villa nach der anderen gebaut. Viele
Stadtbewohner sind noch reicher geworden als ihre Vorfahren zur Zeiten des Feudalismus. Kabul ist
in der Dekadenz mit jeder westlichen Metropolstadt vergleichbar. Die Landbevoelkerung Afhganistans
ist durch den Buergerkrieg noch aermer geworden als sie es jemals waren.

Genaus diese Zustaende muessen geaendert werden und die Chinesen werden durch gigantische
Investitionen die Zustaende aendern. Dabei ist die Einflussnahme in politische und religioese Belange
Afghanistans ueberhaupt nicht notwendig. Die Chinesen kommen mit Geldkoffern und versuchen
nicht mit militaerischer Gewalt den Afghanen ein kommunistisches bzw. kapitalistisches System
uebetzustuelpen, wie es die UDSSR und die USA/ISAF erfolglos versucht haben.

[Trantor]

Gestern abend habe ich auf Tagesschau24 eine ARTE Dokumentation ueber die Entwicklung in Afghanistan
seit den 1920er Jahren gesehen. Diese Dokumentation war sehr beeindruckend. Im Resuemee bestaetigt
die Dokumentation mein Lagebild. Tenor ist das die Afghanen in ihrem eigenen Land unabhaenig von
aeusseren Machteinfluss, folglich selbstbestimmt leben wollen. Aus der Dokumentation wurde deutlich
welche aeusseren Machteinfluesse es seit den 1920 Jahren in Afghanistan gegeben hat. Man kann die
Maechteinfluesse in chronologischen Reihenfolgen auffuehren:

1) Einflussnahme durch westliche, kapitalistische Maechte auf das Koenigshaus - Ungleichverteilung reich/arm
2) Einflussnahme durch die kommunistische Maechte der UDSSR - Gleichverteilung sollte hergestellt werden
3) Einflussnahme durch muslimische Fundamentalisten aus Pakistan und Saudi-Arabien zur Brechung sozialistischer Macht
4) Einflussnahme der USA durch Finanzierung der muslimischen Fundamentalisten - Stellvertreterkrieg USA vs. UDSSR
5) Einflussnahme der Taliban aus Pakistan und Saudi-Arabien nach Abzug der Russen - Errichtung eines Gottesstaates
6) Einflussnahme der USA und ISAF zur Brechung der Talibanvorherrschaft und Bildung einer saekularen Regierung

Nach dem Abzug der USA und ISAF besteht in Afhganistan eine fragile saekulare Regierung die nicht mal 10 % der
Flaechen des Landes unter staatlicher Kontrolle hat sondern nur die Hauptstadt Kabul und andere urbanisierte Gebiet.
90 % der Landflaechen Afghanistans werden von den Taliban kontrollieren. In Kabul und andere staedtischen Gebieten
wird bereits eine dekadente, westliche, kapitalistische Lebensweise von einer Minderheit der Afghanen betrieben, die
durch die Korruption der Marionettenregierung noch reicher geworden ist als es in den 20er Jahren zu Zeiten des
Feudalsmus der Fall war. Die Landbevoelkerung ist dagegen verarmt und wird von den Taliban am Leben gehalten.
Der Drogenanbau wurde unter der Einflussnahme der USA und ISAF in den 10 % der kontrollierten Gebiete sogar
gefoerdert. Hingegen haben die Mudhadscheddin und spaeter die Taliban durch brutalste Vorgehensweise verhindert
das in den von ihnen kontrollierten Regionen Drogen angebaut werden.

Der Drogenanbau und Drogenhandel in Afghanistan wird von den westlichen Maechten und der saekularen
Marionettenregierung kontrolliert und das nicht nur zwecks Drogenexport in die westlichen Laender sondern
auch fuer den illegalen Export von Drogen nach Pakistan und in den Iran. Hinzu kommt noch das der Konsum
von Drogen in den durch die USA / ISAF und saekulaeren Maerionettenregierung kontrollierten staedtischen
Gebieten erheblich angestiegen ist. Die westlichen Maechte bzw. eingesetzte saekulare Marionettenregierung
vergift das Volk. Die Landbevoelkerung Afhganistans die auf 90 % der Flaeche lebt wird hingegen von den
dort herrschenden Taliban drogenfrei gehalten. Wer dort Drogen anbaut, mit Drogen handelt oder konsumiert
wird hingerichtet.

Das groesste und bisher ungeloeste Problem des Volkes in Afhganistan ist das es sich bei der durch die USA
und ISAF eingesetzte saekulare Regierungsmarionette um ein fragiles, korruptes Gebilde handelt, welche die
Ungleichheit und die Schere zwischen Reichtum und Armut noch verstaerkt. Daher besteht die Gefahr das
die fundamentalistischen Taliban sich im Parlament gegen die saekularen Abgeordneten behaupten und die
Oberhand bekommen bzw. die saekulare Regierung mit militaerischer Gewalt beseitigen. In dem Falle haben
die Afghanen wieder nicht das was sie eigentlich wollen, sondern einen muslimischen Gottesstaat.

Da derzeit gemaessigte Taliban in den Parlamenten sitzen, die hardliner der Taliban aber 90 % der Flaeche
des Landes und ausschliesslich die veramte Landbevoelkerung kontrollieren, hilft meiner Ansicht nur genau
das was die Chinesen fast unbemerkt seit den Buergerkriegsjahren in Afghanistan machen. Das Land mit
Investionen fluten, die Infrastruktur ausbauen und dafuer gezielt zu Sorgen das besonders die laendliche
Bevoelkerung durch die Investionen gefoerdert wird, damit sie nicht die anhaltende Armut in die Faenge
der fundamentalistischen Taliban treibt. Ausserdem muessen die saekular eingestellten Muslime, welche
sich bisher ueberwiegend in den staedtischen Regionen aufhalten, den Dialog mit der Landbevoelkerung
suchen und von dem Geld das sie unter Einfluss der USA / ISAF als Teil der Marionettenregierung abzocken
konnten einen angemessenen Anteil in die Landbevoelkerung umverteilen.

In Kabul wurde waehrend der Zeit des Buergerkrieges eine neue Villa nach der anderen gebaut. Viele
Stadtbewohner sind noch reicher geworden als ihre Vorfahren zur Zeiten des Feudalismus. Kabul ist
in der Dekadenz mit jeder westlichen Metropolstadt vergleichbar. Die Landbevoelkerung Afhganistans
ist durch den Buergerkrieg noch aermer geworden als sie es jemals waren.

Genaus diese Zustaende muessen geaendert werden und die Chinesen werden durch gigantische
Investitionen die Zustaende aendern. Dabei ist die Einflussnahme in politische und religioese Belange
Afghanistans ueberhaupt nicht notwendig. Die Chinesen kommen mit Geldkoffern und versuchen
nicht mit militaerischer Gewalt den Afghanen ein kommunistisches bzw. kapitalistisches System
uebetzustuelpen, wie es die UDSSR und die USA/ISAF erfolglos versucht haben.

China handelt nicht ein Deut weniger eigennützig als alle anderen Mächte, im Gegenteil sogar wesentlich mehr, da sie keinerlei humanen Ansprüche vertreten. Ich bezweifel das sie in Afghanistanirgendeinen grossen Gewinn machen werden bzw gross investieren werden.

[ABAS]

China handelt nicht ein Deut weniger eigennützig als alle anderen Mächte, im Gegenteil sogar wesentlich mehr, da sie keinerlei humanen Ansprüche vertreten. Ich bezweifel das sie in Afghanistanirgendeinen grossen Gewinn machen werden bzw gross investieren werden.

Die Chinesen haben ihre Vertraege ueber den Abbau von Bodenschaetzen in Afghanistan
schon waehrend der 2 Jahrzehnte Buergerkrieg gemacht und zwar mit den Taliben in den
jeweiligen Regionen. Die Vertragslaufzeiten sind bis zu 100 Jahre und die Chinesen haben
bereits gigantische Summen in Vorkasse geleistet. Taiban und Chinesen kommten gut
mit einander klar, weil es ausschliesslich um Wirtschaftsbeziehungen und Geld geht.

Das passt natuerlichen den USA und ihren transatlantischen Strichern nicht, weil fuer sie
der Zug in Afghanistan abgefahren ist, genau wie in Syrien und dem Iran. Geldkoffer
kommen bei den Afghanen besser an als vorgebliche " Geschenke " von " Demokratie ",
" Freiheit " und " Menschenrechten ", die sich dann als Mogelpackungen erweisen weil
sie die " Schenker " sie mit Bomben und Einsatz militaerischer Gewalt ueberbringen.

[ABAS]

Die Dokumention von 2020 (2019) ueber Afghanistan welche gestern Abend um 20.15
auf Tagesschau24 ausgestrahlt wurde, habe ich gerade auf youtube gefunden. Es lohnt
sich diese Dokumentation anzuschauen weil daraus deutlich wird das die Afghanen seit
der Zeit des Feudalismus durch Einflussnahme aeusserer Maechte zum Spielball gemacht
wurden.



Gerade diese Zustaende haben dazu gefuehrt das sich religioese Fundamentalisten aus
Pakistan und Saudi-Arabien in Afghanistan als " Menschenfaenger " betaetigen konnten.

Steigende Ungleichverteilung, die Entstehung von Armut, Not, Leid und Unrechtigkeit ist
die Zeit der religioesen Fundamentalisten. Die politischen Maechte der kommunistischen
UDSSR und der westlichen, kapitalistischen USA samt ISAF Maechte haben zum Anstieg
von Armut, Not, Leid und Ungerechtigkeit in Afghanistan gefuehrt. Damit haben sich die
vorgeblichen Bringer von " Demokratie, Freiheit und Menschenrechten " unbewusst zu
Steigbuegelhaltern muslimischer Fundamentalisten aus Pakistan (Taliban) und Saudi-Arabien
(Wahabiten / Al Quaida) gemacht.

Genau das ist die Lage! UDSSR, USA und ISAF haben in Afghanistan gleichermassen
versagt und zwar allein durch die Tatsache der militaerischen Einflussnahmen ueber
die sie den Afghanen im Fall der UDSSR ein sozialistisches System und im Falle der USA
und ISAF Stricher das kapitalistisches, westliche System ueberstuelpen wollten.

[Bruddler]

Es könnte wie in Saigon enden.
Nicht alle schafften es in die letzten Hubschrauber.

Ich sag' mal so, die US-Truppen haben wie bereits in Vietnam erkennen müssen, dass ihre hochmoderne Kriegstechnik nur wenig gegen die als Zivilisten getarnte Gegner ausrichten kann.
Für die US-Militärs ist es ein Graus, wenn der Frontverlauf und der Gegner nicht klar erkennbar sind...

man könnte fast meinen man will den Taliban viel Mititärgerät schenken



die Regierung in Kabul wird nicht mehr lange machen

Man vermutet, dass immer mehr Regierunggstruppen schon mal vorsorglich zu den Taliban überlaufen...

[ABAS]

Fettung durch mich.

Du bist manchmal wirklich lustig, obwohl ich bei diesem Thema nicht so sehr viel Lachbereitschaft habe.


Wiki + tausende anderer Quellen

Du bist auf Desinformationen hergefallen. Religioese Fundamentalisten wie die Mudadscheddin und spaeter
die Taliban waren schon immer Erzfeinde des Drogenanbaus in Afghanistan. Wer Drogen anbaute, damit
handelte oder konsumiert wurde exekutiert. Das ist die Praxis. Alles andere sind verbreitete Luegen weil
gerade die USA und ISAF dafuer gesorgt haben das in den von ihnen kontrollierten Gebieten der Anbau von
Drogen und der Drogenhandel noch staerker betrieben wurde als zu Zeiten des afghanischen Feudalismus.

Schon nach Machtuebernahme der Sozialisten in den 70er Jahren wurde der Drogenanbau verhindert. Als
dann die Mudschaheddin die Regierung nach Abzug der UDSSR uebernommen haben wurde der Drogenanbau
vollstaendig unterbunden. Gerade das ist doch mit einer der Hauptgruende warum sich die USA mit ihren ISAF
Strichern in Afghanistan militaerisch betaetigt haben. Die USA und ISAF Stricher haben in Afghanistan dafuer
gesorgt das zwangweise zum erliegen gekommene Drogenanbau wieder aufgenommen wird.

[ich58]

Blödsinn. Die Taliban sind weder international noch durch die Afghanen legitimiert. Ihre einzige Legitimation beruht auf ihren Waffen und ihren mörderischen Gräueltaten.
Wie kann sich ein aufgeklärter Mensch und Nichtmusel auf die Seite von so einem archaischen Abschaum stellen?

Mein Vorschlag, ein Bombodrom daraus machen!