Coronavirus - Covid 19 - Teil 2

[Neu]

Es geht darum das Covid 19 als Fake abgetan wurde. Winde dich also nicht wie ein Wurm.

Ist ja auch ein Fake. Grippe wie jedes Jahr. Nur macht man diesmal richtig Wind. Gabs so noch nie.

[Athenaeum]

Wäre die AfD an der Macht, hätte sie wahrscheinlich auch harte Massnahmen durchgezogen. Es geht bei dem Queer-Geschrei ja nur darum, sich auf Teufel komm raus gegen Merkel zu positionieren.

Jepp, wahrscheinlich hätten sie auch "bevormundet": Traue selbst der AFD nicht mal so viel Unvernunft zu.
Wäre gespannt gewesen, wie viel Prozent der Schreiberlinge hier ganz anders schreiben würden.

EuroMomo: Das EuroMomo-Netzwerk zur Beobachtung von Sterblichkeitsentwicklungen meldet derzeit für die 46. Kalenderwoche eine extrem hohe Übersterblichkeit („extremely high excess“) für Belgien, Italien, die Schweiz und Slowenien. Eine sehr hohe oder hohe Übersterblichkeit („very high excess“ oder „high excess“) wird für Frankreich, Österreich, Portugal und Spanien gemeldet

[Dr Mittendrin]

Ich denke, darum dreht sich ohnehin alles. Die meisten hier sind - aus welchen Gründen auch immer - unzufrieden mit diesem Staat und wollen eine grundlegende Veränderung. Dem wird alles untergeordnet, die derzeitige Regierung kann machen, was sie will, es ist immer grundfalsch.
Gut zu beobachten ist das an der AfD, die regelmäßig ihre Positionen wechselt, nur damit sie immer in Fundamentalopposition gehen kann. Das Thema Corona wird ihr aber noch auf die Füße fallen, denn gerade die Wählerklientel der AfD ist aus Altersgründen von dieser Pandemie überproportional betroffen. Die paar Verrückten, die sie stattdessen einsammeln kann, sind dort bestens aufgehoben.

Unabhängig von AfD, es gibt eine Klage gegen das RKI. Trump hatte gewiss auch Gründe sich mit der WHO anzulegen.

[Neu]

... Ach deshalb wird die gesamte Bundesregierung am 27.12. nicht voll durchgeimpft. Stimmt. Die sind ja auch nicht bescheuert!

Die sollen sich mal zu ALLERERST VOLL DURCHIMPFEN LASSEN und ein Gesetzchen machen, dass die Ausfälle nicht durch Neuzugänge ersetzt werden dürfen. Vielleicht stirbt Dummheit aus.

[Neu]

Was denn nun? Fake oder normaler Grippevirus?

Beides.

[kotzfisch]

Kommt darauf an, wie die Statistik denn getürkt ist. Die Zahlen selbst sagen ja garnichts aus, wenn sie nicht vergleichbar sind. Ergo müsste man die Zahlen ab etwa 2015 danebenstellen - im monatlichen und jährlichem Vergleich.

Mal ein Zahlenblödsinnsbeispiel am Beispiel der behaupteten Wirksamkeit von Impfstoffen in %.

Der Impfstoff ist „zu 90 Prozent wirksam“
Unstatistik vom 02.12.2020
Die Unstatistik des Monats November befasst sich mit Aussagen zur Wirksamkeit von Corona-Impfstoffen. Die gute Nachricht des Monats dazu kam von BioNTech und Pfizer mit dem vorläufigen Ergebnis, dass ihr Impfstoff gegen Covid-19 „zu 90 Prozent wirksam“ sei. Inzwischen haben BioNTech und andere Hersteller berichtet, dass Impfstoffe gar zu 95 Prozent wirksam seien. Das sind alles erfreuliche Ergebnisse. Aber was bedeutet „zu 90 Prozent wirksam“?

In verschiedenen Medien, darunter Bayerischer Rundfunk und „Berliner Zeitung“, wurde erklärt „Das heißt, 9 von 10 Menschen können durch die Impfung vor einer Infektion geschützt werden.“ Demnach wäre der Impfstoff bei 90 Prozent aller Menschen, die sich impfen lassen, wirksam. Das würde bedeuten, wenn man alle 83 Millionen Deutschen impft, dann sind davon 90 Prozent geschützt; nur die restlichen 8,3 Millionen können sich anstecken. Das wären aber immer noch weit mehr Infizierte als es bisher der Fall ist. Also kann das nicht gemeint sein.

Die 90 Prozent beziehen sich nicht auf die Gruppe der Geimpften, sondern auf jene der Infizierten. BioNTech berichtete, dass insgesamt etwa 43.000 Menschen an der Studie teilnahmen, etwa die Hälfte davon wurde geimpft und die andere erhielt ein Placebo. Sieben Tage nach der zweiten Dosis gab es insgesamt 94 bestätigte Covid-19 Fälle. Im Studienprotokoll von Pfizer findet man die Definition der Wirksamkeit: Hierzu wird der Anteil der Covid-19-Fälle in der Impfgruppe dividiert durch den Anteil der Covid-19-Fälle in der Kontrollgruppe. Dieser Wert wird von 1 abgezogen und mit hundert multipliziert, so dass man es bequem in Prozenten ausdrücken kann. Daraus folgt, es muss in der Impfgruppe 8 Fälle und in der Placebogruppe etwa 86 Fälle gegeben haben, was einer Reduktion von rund 90 Prozent entspricht (bei den 95 Prozent waren es dann 8 versus 162 Fälle).

Angabe bezieht sich auf Anteil an Infizierten, nicht auf Anteil an Geimpften

Die „zu 90 Prozent wirksam“ bezieht sich also nicht auf 9 von 10 Menschen, die zur Impfung gehen, und auch nicht auf alle Teilnehmer der Studie oder alle Menschen, die sich in Deutschland impfen lassen. Sie ist eine relative Risikoreduktion, die sich auf die Zahl der Infizierten bezieht, aber keine absolute Reduktion, die sich auf alle Geimpften bezieht.

Der Unterschied zwischen relativer und absoluter Risikoreduktion ist für viele Menschen schwer zu verstehen. Er wird vielleicht am Beispiel der Grippeschutzimpfung für Menschen zwischen 16 und 65 Jahren nochmals klarer. In einer Saison mit geringer Verbreitung des Grippevirus liegt die Wirksamkeit der Grippeschutzimpfung etwa bei 50 Prozent. Diese Zahl bedeutet aber nicht, dass 5 von 10 Geimpften vor der Grippe geschützt sind. Sie bedeutet, dass von je 100 Personen ohne Impfung zwei eine bestätigte Influenzainfektion bekamen, und von je 100 Personen mit Impfung nur eine (s. dazu auch die Informationen des Harding-Zentrum für Risikokompetenz).

Es ist auch wichtig zu verstehen, dass sich die von BioNTech und Pfizer berichteten „zu 90 Prozent wirksam“ auf die Reduktion von Infektionen, nicht von schweren Erkrankungen oder gar Todesfällen bezieht. Wir können nur hoffen, dass diese Reduktion in gleichem Maße auf schwere Erkrankungen durchschlägt, aber das wird in den derzeitigen Studien nicht untersucht.

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Ansprechpartner/in:

Prof. Dr. Gerd Gigerenzer, Tel. (030) 82406-430
Sabine Weiler (Kommunikation RWI), Tel.: (0201) 8149-213, [Links nur für registrierte Nutzer]

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Mit der „Unstatistik des Monats“ hinterfragen der Berliner Psychologe Gerd Gigerenzer, der Dortmunder Statistiker Walter Krämer, die STAT-UP-Gründerin Katharina Schüller und RWI-Vizepräsident Thomas K. Bauer jeden Monat sowohl jüngst publizierte Zahlen als auch deren Interpretationen. Alle „Unstatistiken“ finden Sie im Internet unter [Links nur für registrierte Nutzer] und unter dem Twitter-Account @unstatistik.

[Neu]

Wer hat den eigentlich zum Gesundheitsminister berufen ?

Ein Gesundheitsminister der aussieht als hätte er noch nie eine Arztpraxis von innen gesehen !

Wozu also impfen wenn die sich weiterhin fragen ob geimpfte immer noch andere anstecken können ?

Und das schlimmste ist , es gibt tatsächlich Menschen in D die diesen Tröten auch noch alles nachplappern und jedes Wort glauben welches die absondern !

Kann man jeden dazu ernennen, wenn er nur linientreu ist. So jemand wird morgen Verteidigungsminister oder Finanzminister oder sonstwas. Irgendwie muss man doch Deutschland mittels Dilettantismus klein kriegen.

[Bruddler]

Corona IST ja eine Grippe. Muss man ja mit einbeziehen.

Sollte das stimmen, dann wäre die "Corona-Statistik" eine der schlimmsten Verarschungen in der Menschheitsgeschichte.

[Dr Mittendrin]

Der Herr Betriebswirt & Alles-Checker mit seinem schaurigen "Deutsch".
Du würdest den Karren jetzt richtig an die Wand fahren, hmmh?
Ein Lockdown wird das Geschehen verlangsamen oder willst du es jetzt weiterlaufen lassen? Das würde noch höhere Schäden verursachen.

Früh und hart durchgreifen: Besser jetzt über Weihnachten und nicht Mitte Januar. Und die Impfungen starten bald

Lass dich impfen, es ist mein erster Rat. Werde impotent, mein zweiter Rat.
Ein Land das nirgendwo was auf die Reihe kriegt, ob Flughafen Berlin, egal wo ich hinsehe, nur Stümper und Bessermenschen.

Medikamente werden erst mal im Langzeitversuch getestet, was weiß denn der Merkel-sklave ?
Wir haben doch im März schon mal durchgegriffen, Vollpfosten, vergessen ?

[Athenaeum]

Und noch ein Merkel Fleißkärtchen.
Nicht vergessen: jeden Post sofort ausdrucken und ans Kanzleramt faxen.
Dir steht eine große Zukunft bevor.

Na Hausherrchen was denkst du denn!? Klar hab ich schon ein großes feines Fleißkärtchen-Repertoire.


In einer global vernetzten Welt sollte es möglich sein, dass Länder wie Deutschland aus Erfahrungen von entfernteren Ländern lernen können. Das wollen viele aber offenbar nicht und verweisen lieber auf autoritäre Führungen und unterwürfige Bürger. Das ist an Arroganz kaum zu überbieten.

In einer Pandemie auf der individuellen Freiheit zu beharren, ist verbohrt und unsolidarisch.