Coronavirus - Covid-19

[Widder58]

Die 15 "Corona - Toten" im Wolfsburger Pflegeheim hatten laut SZ "überraschenderweise" gar keine Symptome, sondern sind einfach so verstorben.



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Ist ja auch kein Wunder. Jemand mit Demenz der auf einmal keinen Besuch mehr bekommt, der von der Pflegerin nicht mal mehr in den Arm genommen wird, der oder die verstirbt eben schnell mal weil er oder sie nicht kapiert, was eigentlich hier los ist...

Aber vielleicht kann unsere tolle Bundesregierung ja noch steigern, die Pflegekräfte sollten endlich mal die 1,5 Meter Sicherheitsabstand einhalten, oder einfach die alten Leute in ihrer eigenen Scheiße verrecken lassen!
Wäre doch gelacht, wenn wir dann nicht auch endlich mal Bilder bekommen wie aus Italien, vor denen wir uns dann so richtig schön gruseln können, wenn die LKWs mit den Särgen durch die Straßen rollen...

Man muss mit allem rechnen. Vielleicht hat es eine Pflegerin auch einfach "nur gut gemeint". Wer keine Symptome zeigt verstirbt auch nicht daran. Die Zählweise ist schlicht pervers.

[Filofax]

Eine zu hohe Sterblichkeitsrate ist auch doof, weil das hinterher Ärger geben könnte. Egal wie, bis zum Führergeburtstag müssen sie noch durchhalten, dann schauen wir wieder nach vorn.

Die Bildzeitung erklärt uns jetzt, was zu tun ist!
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1. Kanzlerin Merkel muss jeden Tag zum Volk sprechen

Genau! Merkels Rede zur Nation wird Corona besiegen!

2. Masken für die Massen produzieren

Deutschland braucht Hunderte Millionen Atemschutzmasken. Jeder Bürger soll eine tragen können – und an manchen Orten müssen.

Jeder Bürger eine Maske, die er dann wochenlang trägt und in die er dann schön reinrotzen kann. Zum Mittagessen legen wir die dann neben unseren Teller, damit sich die Viren von dort dann schön überall verteilen können!

3. Mit Technologie gegen Corona
In vielen Ländern helfen Handy-Apps beim Kampf gegen das Virus.

Eine App! Genau! In welchem Land haben die Apps denn bisher geholfen? Egal, App klingt immer gut!

4. Gesundheit Made in Germany

Bayerns Ministerpräsident Markus Söder fordert in BILD eine „nationale Notfall-Wirtschaftsplanung“. Söder: „Kapazitäten müssen genutzt werden, um Gesundheitsmaterial zu produzieren“.

Heißt: Unsere Firmen sollen Beatmungsgeräte und Schutzausrüstung selbst herstellen.

Juhu! Alle Mann aufsitzen auf die LKWs und in die Fabriken fahren, um Beatmungsgeräte zu produzieren!
So ein Beatmungsgerät kann doch jeder bauen, was ist schon dabei...
Wenn Söder das fordert, dann wird es schon gut sein!

5. Corona-Helden stärken
Applaus alleine reicht nicht. Ärzte, Pfleger, Polizisten brauchen konkrete Unterstützung. Freie Fahrt in öffentlichen Verkehrsmitteln, kostenloses Kantinenessen und Steuer-Erleichterungen – darüber muss die Politik diskutieren!

Juhu! Freie Fahrt in der Straßenbahn, um viele andere anzustecken! Der Plan macht Sinn!
Bestimmt will nach Corona jeder Pfleger werden, wenn er dann umsonst Tram fahren darf!
Kostenloses Kantinensessen ist auch ein super Vorschlag der auch nichts kostet, die Kantinen sind nämlich alle dicht gemacht Dank Anpacker "Söder"!

6. Risikogruppen besonders schützen
Alte und Vorerkrankte, aber auch medizinisches Personal brauchen den besten Schutz: die stärksten Masken, die modernsten Schutzanzüge.

Viel hilft Viel!
Sage ich auch immer!

7. Neues Wirtschaftswunder schaffen
Ganze Branchen, Volkswirtschaften, Währungen taumeln. Um das zu überstehen, brauchen wir ein neues Wirtschaftswunder.

„Deutschland braucht einen Plan für den Neustart der Wirtschaft“, so Markus Söder. „Dazu wird noch ein Konjunkturpaket notwendig sein.“ Um die Krise nicht nur zu überbrücken, „sondern dann durchzustarten“.

Juhu! Markus Söder hat gemeinsam mit BILD beschlossen, dass es jetzt ein neues Wirtschaftswunder gibt! Ja was kann denn da noch schief gehen bei der geballten Kompetenz???

8. Nation vor Ausverkauf schützen
Das Regime in Peking, das die Welt über das Virus zunächst belog, will Europa zum Schnäppchenpreis kaufen.

Deutscher Erfindergeist darf nicht in die Hände der China-Führung fallen – der Ausverkauf von Wirtschaft und Infrastruktur muss verhindert werden!

Mit unseren starken Führen wie Markus Söder wird das garantiert gelingen, der Chinese wird vor Markus Söder erzittern!

9. Antikörper-Tests auf den Markt bringen
Wir müssen dringend wissen, wie viele Deutsche bereits infiziert waren – und nun immun sind.

„Wir brauchen dringend Antikörper-Tests an repräsentativen Bevölkerungsschichten“, fordert Mediziner Andreas Sönnichsen. Die Menschen brauchen Gewissheit!

Söder muss endlich befehlen, dass dieser Test erfunden wird! Finde ich sehr gut! Und wenn nächstes Jahr eine neuer Virus kommt, das ganze einfach noch mal von vorne!

10. Notfall-Plan für die Bundesliga
Der Fußball gibt Menschen Halt. Sie brauchen ihn, um die Krise durchzustehen.„Wenn nötig, dann eben zunächst mit Geisterspielen“, so Rekordnationalspieler Lothar *Matthäus zu BILD.

„Der Fußball nimmt in *unserer Gesellschaft *einen wichtigen Platz ein und fördert den Zusammenhalt.“

JA! Die Bundesliga wird uns retten! Wenn die wieder läuft, dann ist es doch gar nicht mehr so schlimm, wenn das Eiscafe, das Blumengeschäft oder die Physio - Praxis bankrott gegangen ist! Dann gucken wir wieder Bundesliga und alles wird gut!

Nein, das ist keine Satire.
Das meinen diese Vollidioten Ernst...

Ich hätte da einen anderen Vorschlag:
Wieder - Einführung des Prangers.
Markus Söder und Julian Reichelt wären heiße Kandidaten!

[Widder58]

Die Arschlochdichte ist bei Studierten außergewöhnlich hoch. Fachidioten , die ohne Hilfe nicht lebensfähig wären , aber auf "normale Leute" herunterblicken.
Und die Käuflichkeit bei diesen Studierten ist sehr hoch. Für die richtige Kohle vertreten die jede Meinung , sei sie auch noch so abstrus.
Von Professor oder Doktortiteln sollte man sich heutzutage nicht mehr blenden lassen.


"Rechtfertigen die Daten, die wir haben so drastisch en Eingriff in die Freiheitsrechte" Gut, zu den Daten: anfängliche Schätzungen aus China/SüdKorea schätzen die Mortalität auf 1%. Gegenwärtig liegt die Mortalität bei ca. 4.8% (770k Fälle, 36.9k Tote). Industriell entwickelte Länder wie England, Spanien und Italien weisen eine Mortalität von 5-10% auf. In Deutschland liegen wir bei 0.7%. Momentan entwickeln sich die Mortalität in Italien/Spanien fallend, während sie in Deutschland steigt. Grund sind mehrere Faktoren wie bspw. regional-demographische Unterschiede und hohe Infektionsdunkelziffer. Die Infektionsrate des Virus wurde zu anfangs auf 30% geschätzt. Dieser Wert hat sich bewahrheitet. 1000 Infizierte heute bedeuten also in 30 Tagen ca. 800.000 Infizierte (Wachstum 30% auf 30 Tage auf 1.000 Infizierte). Geht man nun davon aus, daß die ersten Symptome nach 10 Tagen auftreten und pro Tag 5% der Infizierten im Krankenhaus versorgt werden muß, hätte man an Tag 30 ca. 40.000 Personen zusätzlich in Krankenhäusern zu versorgen. Ca. 15% der Krankenhauspatienten muss hierbei auf der Intensivstation behandelt werden. Ergibt also 6.000 Menschen mit Beatmungsgeräten. Die Toten über diesen Zeitraum wären ca. 8.000. Hier ist es unnütz auf die Gesamtanzahl an Krankenhaus-/Intensivstationsbetten in Gesamtdeutschland zu verweisen, da Ausbruchsherde lokal sind und man die Infizierten nicht ohne viel Aufwand transportieren kann.Nochmal zusammengefasst:

Mortalität 1%, 1.000 Infizierte Tag 0, Infektionsrate 30%, 5% Infizierte in Krankenhäuser
- Nach 30 Tagen: Tote 8.000, Infizierte 800.000, im Krankenhaus 40.000, Intensivstation 6.000
- Nach 40 Tagen: Tote 48.000, Infizierte 4.800.000, im Krankenhaus 240.000, Intensivstation 36.0000
- Nach 50 Tagen (Wachstum auf 20% gesenkt): Tote 430.000, Infizierte 42.000.000, im Krankenhaus 2.150.000, Intensivstation 320.000

1. Exponentielles Wachstum.
2. Keiner ist immun. Alle können sich infizieren.
3. Selbst bei best case Rechnungen sind die Zahlen äußerst alarmierend (430.000 Tote in 50 Tagen. Kann man auch "großzügig" halbieren. Sind es immer noch über 200.000 in 50 Tagen.
4. Was bedeutet Verantwortungsbewusstsein? Es mal darauf ankommen lassen oder eine adäquate Risikoabschätzung vornehmen (siehe Zahlen oben)
5. Einfach mal die Experten reden lassen.
die oben genannten Raten gibt es hier [Links nur für registrierte Nutzer]

Jedem Zweifler rate ich seine Finger zu benutzen, zu googlen und sich die Situation in Bergamo anzuschauen; Menschen sterben alleine, ohne Angehörige. Die Särge muss mittlerweile die Armee in andere Orte zum Verbrennen fahren, da die Krematorien überlastet sind. Die Angehörigen bekommen dann die desinfizierte Urne, in der dann zumeist Väter, Mütter und Großeltern eingeäschert liegen.

[Buchenholz]

"Rechtfertigen die Daten, die wir haben so drastisch en Eingriff in die Freiheitsrechte" Gut, zu den Daten: anfängliche Schätzungen aus China/SüdKorea schätzen die Mortalität auf 1%. Gegenwärtig liegt die Mortalität bei ca. 4.8% (770k Fälle, 36.9k Tote). Industriell entwickelte Länder wie England, Spanien und Italien weisen eine Mortalität von 5-10% auf. In Deutschland liegen wir bei 0.7%.

Verbreite keinen Scheiss. Deine Zahlen zeigen nur die Prozentwerte der Verstorbenen unter den positiv getesteten. Spanien/Italien testen überwiegend unter Schwerstkranken, Todkranken und Intensivpatienten und melden wieviele von diesen dann mit einer begleitenden Coronavirusinfektion sterben.
Selbstverständlich werden dort auch die gesamten Todekandidaten auf den Paliativstationen mitgetestet und uns dann von unseren Schundmedien als Coronatote präsentiert.

Da die Paliativ- und Intensivstationen südeuropäischer Kliniken so langsam wohl vollständig durchseucht sind, wird es dort bald wohl gar keine NICHT-coronainfizierten Toten mehr geben. Dann gibt es nur noch "Coronatote" und keine anderweitigen Toten mehr, außer vielleicht ein paar wenigen Verkehrstoten.

Bring Zahlen von Todesfällen, in denen das neue Coronavirus medizinisch zweifelsfrei als alleinige Todesursache nachgewiesen werden konnte.
Bring Zahlen von verstorbenen multimorbiden Patienten, in denen das Coronavirus medizinisch zweifelsfrei nachgewiesen die terminale Infektion, nach ein oder mehreren schweren Vorerkrankungen darstellte und bei denen auch auf Parallelinfektionen durch ganz andere Erreger, v.a. den muliresistenten Krankenhauskeimen, getestet wurde. Und bitte mit Angabe, wie lange die Multimorbiden statistisch betrachtet ohne als eindeutig todesauslösend bewiesene Covid-19 Krankheitssymptome noch zu leben gehabt hätten.

Bring evidenzbasierte Zahlen und nicht so eine hysterische Kinderkacke, oder bist Du erst 14 oder hast nur Mathematik auf Hauptschulniveau gelernt?

Die Wahrheit ist, es gibt keine evidenzbasierten, statistisch verwertbaren Zahlen. Nur Hysterie und Wetteifern, um den höchsten "Death Count". Und rumtanzen um schwammige Begriffe wie Motalität und Lethalität ohne auch nur ansatzweise sinnvolle Bezugsgrößen.

[Widder58]

Die Bildzeitung erklärt uns jetzt, was zu tun ist!
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Genau! Merkels Rede zur Nation wird Corona besiegen!



Jeder Bürger eine Maske, die er dann wochenlang trägt und in die er dann schön reinrotzen kann. Zum Mittagessen legen wir die dann neben unseren Teller, damit sich die Viren von dort dann schön überall verteilen können!



Eine App! Genau! In welchem Land haben die Apps denn bisher geholfen? Egal, App klingt immer gut!



Juhu! Alle Mann aufsitzen auf die LKWs und in die Fabriken fahren, um Beatmungsgeräte zu produzieren!
So ein Beatmungsgerät kann doch jeder bauen, was ist schon dabei...
Wenn Söder das fordert, dann wird es schon gut sein!



Juhu! Freie Fahrt in der Straßenbahn, um viele andere anzustecken! Der Plan macht Sinn!
Bestimmt will nach Corona jeder Pfleger werden, wenn er dann umsonst Tram fahren darf!
Kostenloses Kantinensessen ist auch ein super Vorschlag der auch nichts kostet, die Kantinen sind nämlich alle dicht gemacht Dank Anpacker "Söder"!



Viel hilft Viel!
Sage ich auch immer!



Juhu! Markus Söder hat gemeinsam mit BILD beschlossen, dass es jetzt ein neues Wirtschaftswunder gibt! Ja was kann denn da noch schief gehen bei der geballten Kompetenz???



Mit unseren starken Führen wie Markus Söder wird das garantiert gelingen, der Chinese wird vor Markus Söder erzittern!



Söder muss endlich befehlen, dass dieser Test erfunden wird! Finde ich sehr gut! Und wenn nächstes Jahr eine neuer Virus kommt, das ganze einfach noch mal von vorne!



JA! Die Bundesliga wird uns retten! Wenn die wieder läuft, dann ist es doch gar nicht mehr so schlimm, wenn das Eiscafe, das Blumengeschäft oder die Physio - Praxis bankrott gegangen ist! Dann gucken wir wieder Bundesliga und alles wird gut!

Nein, das ist keine Satire.
Das meinen diese Vollidioten Ernst...

Ich hätte da einen anderen Vorschlag:
Wieder - Einführung des Prangers.
Markus Söder und Julian Reichelt wären heiße Kandidaten!

Was würden wir ohne dieses Fachblatt machen...

[SLNK]

Man muss mit allem rechnen. Vielleicht hat es eine Pflegerin auch einfach "nur gut gemeint". Wer keine Symptome zeigt verstirbt auch nicht daran. Die Zählweise ist schlicht pervers.

vielleicht sind die Symptome bloß keinen aufgefallen, den Virus hatten sie ja.

[LOL]

Verbreite keinen Scheiss. Deine Zahlen zeigen nur die Prozentwerte der Verstorbenen unter den positiv getesteten. Spanien/Italien testen überwiegend unter Schwerstkranken, Todkranken und Intensivpatienten und melden wieviele von diesen dann mit einer begleitenden Coronavirusinfektion sterben.
Selbstverständlich werden dort auch die gesamten Todekandidaten auf den Paliativstationen mitgetestet und uns dann von unseren Schundmedien als Coronatote präsentiert.

Da die Paliativ- und Intensivstationen südeuropäischer Kliniken so langsam wohl vollständig durchseucht sind, wird es dort bald wohl gar keine NICHT-coronainfizierten Toten mehr geben. Dann gibt es nur noch "Coronatote" und keine anderweitigen Toten mehr, außer vielleicht ein paar wenigen Verkehrstoten.

Bring Zahlen von Todesfällen, in denen das neue Coronavirus medizinisch zweifelsfrei als alleinige Todesursache nachgewiesen werden konnte.
Bring Zahlen von verstorbenen multimorbiden Patienten, in denen das Coronavirus medizinisch zweifelsfrei nachgewiesen die terminale Infektion, nach ein oder mehreren schweren Vorerkrankungen darstellte und bei denen auch auf Parallelinfektionen durch ganz andere Erreger, v.a. den muliresistenten Krankenhauskeimen, getestet wurde. Und bitte mit Angabe, wie lange die Multimorbiden statistisch betrachtet ohne als eindeutig todesauslösend bewiesene Covid-19 Krankheitssymptome noch zu leben gehabt hätten.

Bring evidenzbasierte Zahlen und nicht so eine hysterische Kinderkacke, oder bist Du erst 14 oder hast nur Mathematik auf Hauptschulniveau gelernt?

Die Wahrheit ist, es gibt keine evidenzbasierten, statistisch verwertbaren Zahlen. Nur Hysterie und Wetteifern, um den höchsten "Death Count". Und rumtanzen um schwammige Begriffe wie Motalität und Lethalität ohne auch nur ansatzweise sinnvolle Bezugsgrößen.

Du verlangst ja sehr viele Zahlen, dafür dass du selbst gar nichts bringen kannst, ausser natürlich Theorien die, mit Verlaub, totaler Stuss sind, absolut irrelevant! Wieso zB. Alte nicht als Sterbefälle gelten sollten, wird wohl dein Geheimnis bleiben...

Oder rechnest du die toten Alten, etwa z.B. beim Bombardement Dresdens ebenso ab - weil wären eh gestorben, da zu schwach etc. ? Oder sind jenen die dort u.a. an der schlechten Luft etc erstickten, etwa nicht am Bombenhagel gestorben, da sie ja keine Bombe direkt auf den Kopf traf? Sind die also an der Bombe gestorben, oder an oder mit den Verbrennungen etc etc etc ?

Entschuldige für diesen Vergleich, aber er drängt sich einem förmlich auf...

[Buchenholz]

vielleicht sind die Symptome bloß keinen aufgefallen, den Virus hatten sie ja.

Wenn ich schwerstdement wäre, dann wäre ich dankbar an einer Virusinfektion zu versterben, die keinerlei Symptome hervoruft. Natürlich gibt es so einen Unsinn nicht und diese Pflegefälle werden wohl eher an der Aufregung und Endzeitpanik um sie herum verstorben sein. Auf so etwas reagieren nämlich gerade Schwerstdemente extrem sensibel.

Aber auch wenn sie hier also nicht infolge der Virusinfektion, sondern nur infolge der Panik oder falscher Medikamentation verstorben sind, so hat sie das Virus dennoch, wenn auch nur indirekt, von ihrem Leiden erlöst.Denn ich glaube kaum, daß die betroffenen über 90jährigen Schwerstdementen zu früheren Lebzeiten bei vollem Verstand gewünscht hätten in diesem Zustand als nahezu Hirntote elend dahinzubegetieren. In diesem Fall hat es also etwas Positives vollbracht. Und es wird auch in vielen anderen Fällen als Erlösung gekommen sein.

[Heinrich_Kraemer]

Verbreite keinen Scheiss. Deine Zahlen zeigen nur die Prozentwerte der Verstorbenen unter den positiv getesteten. Spanien/Italien testen überwiegend unter Schwerstkranken, Todkranken und Intensivpatienten und melden wieviele von diesen dann mit einer begleitenden Coronavirusinfektion sterben.
Selbstverständlich werden dort auch die gesamten Todekandidaten auf den Paliativstationen mitgetestet und uns dann von unseren Schundmedien als Coronatote präsentiert.

Da die Paliativ- und Intensivstationen südeuropäischer Kliniken so langsam wohl vollständig durchseucht sind, wird es dort bald wohl gar keine NICHT-coronainfizierten Toten mehr geben. Dann gibt es nur noch "Coronatote" und keine anderweitigen Toten mehr, außer vielleicht ein paar wenigen Verkehrstoten.

Bring Zahlen von Todesfällen, in denen das neue Coronavirus medizinisch zweifelsfrei als alleinige Todesursache nachgewiesen werden konnte.
Bring Zahlen von verstorbenen multimorbiden Patienten, in denen das Coronavirus medizinisch zweifelsfrei nachgewiesen die terminale Infektion, nach ein oder mehreren schweren Vorerkrankungen darstellte und bei denen auch auf Parallelinfektionen durch ganz andere Erreger, v.a. den muliresistenten Krankenhauskeimen, getestet wurde. Und bitte mit Angabe, wie lange die Multimorbiden statistisch betrachtet ohne als eindeutig todesauslösend bewiesene Covid-19 Krankheitssymptome noch zu leben gehabt hätten.

Bring evidenzbasierte Zahlen und nicht so eine hysterische Kinderkacke, oder bist Du erst 14 oder hast nur Mathematik auf Hauptschulniveau gelernt?

Die Wahrheit ist, es gibt keine evidenzbasierten, statistisch verwertbaren Zahlen. Nur Hysterie und Wetteifern, um den höchsten "Death Count". Und rumtanzen um schwammige Begriffe wie Motalität und Lethalität ohne auch nur ansatzweise sinnvolle Bezugsgrößen.

So etwas überhaupt zweifelsfrei festzustellen bei Vireninfektionen halte ich für unmöglich. So ist die medizinische Todesursache bspw. bei einem Verkehrsunfall eben auch nicht Verkehrsunfall sondern Herz-Kreislaufversagen, bei bspw. Krebs auch nicht Krebs sondern multiples Organversagen usw. usf. Dennoch gibt es statistisch selbstverständlich Verkehrstote und verstorbene Krebspatienten. Zudem ist zwischen den Disziplinen überhaupt nicht klar, wer wann als tot gilt in der Intensivmedizin. Die Kardio nimmt Herzversagen, die Neurologen Erlöschen der Hirnströme und was weiß ich.

Posthum dann festzustellen, ob nun die Lungenschädigung durch Covid enstand oder Covid aufgrund einer Vorschädigung der Lunge sich dementsprechend erst ausbreiten konnte und was genau wie zustande kam, kann die Pathologie unter diesen Umständen sicher nicht im Einzelfall leisten.

Wie was gezählt wird ist Definitionssache, das stimmt. Wird aber auch umstritten bleiben weil unabhängige Variable = abhängige usw.

Zudem beeinflusst statistische Zählung das Handeln der Bevölkerung. Sinnvoll ist deshalb erstmal besser von pessimistischer Interpretation auszugehen und damit womöglich Leben zu retten, anstatt das Gegenteil. Oder aber man leugnet Covid gleich, wie in Weißrussland. Dann gibts Covid und Covidtote dort eben auch nicht und alles ist gut.

[Widder58]

vielleicht sind die Symptome bloß keinen aufgefallen, den Virus hatten sie ja.

Hauptsache als Coronatote zählen, alles andere interessiert nicht.