Coronavirus - Covid-19

[Klopperhorst]

Irgendwo schwirrt hier eine von einem Nutzer eingestellte Grafik herum (ich finde sie allerdings auf die Schnelle nicht), in der die Infektionszahlen vieler Länder eingetragen sind.

Seltsamerweise sind die Zahlen in Hongkong und Singapur extrem niedrig und liegen deutlich unter denen europäischer Länder und der USA, und dies, obwohl es sich in beiden Fällen um extrem dicht besiedelte Millionenmetropolen handelt.
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[Chronos]

Weil sowas in anderen Ländern funktioniert. Prinzipiell sollte es ja effektiver sein, wenn lokale Probleme auch lokal schnell angegangen werden. Wie schon geschrieben, so ist Südkorea ja auch eine Republik mit föderalistischen Strukturen, und die bekommen sowas hin.

Es ist ja nicht so, dass es in Deutschland auf der Bundesebene so von Kompetenz wimmelt. Wenn die Verantwortung nicht angenommen wird, und man nur eine ruhige Kugel schiebt, dann ist es eigentlich egal, wie eine allgemeine Zurückweisung der Verantwortung strukturiert ist.

Anscheinend hatte ich mich nicht präzise genug ausgedrückt.

Grundsätzlich habe ich doch gar nichts gegen föderale Strukturen. Beispielsweise für bestimmte regionale Belange wie Straßenbau oder Naturschutz o.ä., die von einer zentralistischen Regierung gar nicht richtig überblickt werden.

Aber bei Fragen des Gesundheitssystems, der inneren Sicherheit, des Bildungswesens und wirtschaftlichen Fragestellungen überschreitet der Föderalismus seine sinnhaften Grenzen.

Wir erleben es doch gerade, und was deine Anmerkung zu Südkorea betrifft: Dort ist der föderale Ansatz auf das begrenzt, was ich weiter oben schon andeutete. Regionale Besonderheiten und Anforderungen, aber doch nicht auf Probleme, die die ganze Nation insgesamt betreffen.

[nurmalso2.0]

Update Rheinland-Pfalz: Vorgestern waren es 29 bestätigte Fälle, gestern 17:30 Uhr waren es 52 Infizierte. Heute 15:15 Uhr sind es 101 bestätigte Fälle. Wollen wir eine Prognose für morgen stellen?

ca. 200

[Chronos]

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Danke, aber nein, die meinte ich nicht. Es war eine sehr einfach gestaltete Grafik mit nur wenigen Kurven.

Kann auch in einem anderen Strang gewesen sein.

[erselber]

Weil Zeit und Geld genug dafür da gewesen wäre, präventive Maßnahmen im Sinne der Volksgesundheit zu ergreifen. Vergleiche das mal mit den erfolgreichen Strategien der relativ viel ärmeren Länder wie Südkorea, Singapur, China usw., die die Lage in den Griff bekommen haben.

Statt dessen pflegte die BRiD-ReGIERung das elendige Aussitzen bis zum geht-nicht-mehr. Wertvolle Wochen sind ungenützt verstrichen, und auch jetzt kommt nur halbherziges Flickwerk, wenn überhaupt was kommt.

Anscheinend wollen die die Infektion wirklich durchlaufen lassen, um bei 70% Infizierten dann eine "natürliche" Immunisierung zu bekommen.
Das Riesenproblem ist halt, daß zwar die meisten glimpflich davonkommen werden ( bis zu 25% diskrete Verläufe zudem) , es die Risikopatienten aber heftig trifft und gerade für diese Gruppe nicht ausreichend Ressourcen existieren.

Und diese Risikogruppe bekommt dann ein Schreiben der Rentenversicherungen in denen ihnen ausdrücklich zu ihrem sozialverträglichen Ableben gedankt wird.

[KTN]

Irgendwo schwirrt hier eine von einem Nutzer eingestellte Grafik herum (ich finde sie allerdings auf die Schnelle nicht), in der die Infektionszahlen vieler Länder eingetragen sind.

Seltsamerweise sind die Zahlen in Hongkong und Singapur extrem niedrig und liegen deutlich unter denen europäischer Länder und der USA, und dies, obwohl es sich in beiden Fällen um extrem dicht besiedelte Millionenmetropolen handelt.

Sehr wahrscheinlich hat man dort aus den SARS-Erfahrungen gelernt und rechtzeitig Maßnahmen ergriffen, um die Infektionswege effizient zu unterbrechen.

Aaaaber: Bei beiden Städten handelt es sich um ziemlich autoritär regierte Stadtstaaten, die nicht gerade zimperlich sind, wenn die Situation es erfordert.
Dies trifft genauso auch auf China zu.

Wir dagegen werden irgendwann an unserem eigenen Individual-Selbstverwirklichungsrecht krepieren.....

[Pelle]

Weil Zeit und Geld genug dafür da gewesen wäre, präventive Maßnahmen im Sinne der Volksgesundheit zu ergreifen. Vergleiche das mal mit den erfolgreichen Strategien der relativ viel ärmeren Länder wie Südkorea, Singapur, China usw., die die Lage in den Griff bekommen haben.

Statt dessen pflegte die BRiD-ReGIERung das elendige Aussitzen bis zum geht-nicht-mehr. Wertvolle Wochen sind ungenützt verstrichen, und auch jetzt kommt nur halbherziges Flickwerk, wenn überhaupt was kommt.

Anscheinend wollen die die Infektion wirklich durchlaufen lassen, um bei 70% Infizierten dann eine "natürliche" Immunisierung zu bekommen.
Das Riesenproblem ist halt, daß zwar die meisten glimpflich davonkommen werden ( bis zu 25% diskrete Verläufe zudem) , es die Risikopatienten aber heftig trifft und gerade für diese Gruppe nicht ausreichend Ressourcen existieren.

Also führt Jens Spahn mit den Alten und Kranken ein sozialverträgliches Frühableben durch, um die Rentenkasse und Sozialkasse zu entlasten?

[laurin]

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„Selbsternannte zukünftige Elite zeigt asoziale Fratze!“

Am gestrigen Donnerstag verabredete sich eine größere Ansammlung von Studenten am sogenannten „Sonnendeck“, um die Aussetzung der universitären Anwesenheitspflicht zu genießen. Für RFS-Tirol-Obmann Fabian Walch sei dies eine Dreistigkeit sondergleichen, welche die Egomanie und Unverantwortlichkeit demaskiere und zugleich sinnbildlich für die Verlogenheit von Teilen der linksalternativen Studentenschaft sei.

„Zugleich handelt es sich hierbei um jene Studentengruppen, die in der ersten Reihe demonstrierend und krakeelend weltweite Solidarität einfordern, aber in der jetzigen Situation nicht fähig sind, ein Mindestmaß an Verantwortungsbewusstsein gegenüber der eigenen Gesellschaft aufzubringen. Berufsgruppen wie Ärzte, Pflegepersonal und Polizisten gehen an die Grenzen ihrer Belastbarkeit, Teile der Studentenschaft senden hingegen ein Sittenbild aus, welches dem ohnehin schlechten Bild in der Gesellschaft entspricht. Die vermeintliche geistige Elite zeigt sich hier von ihrer asozialsten Seite.“

[Lykurg]

Also führt Jens Spahn mit den Alten und Kranken ein sozialverträgliches Frühableben durch, um die Rentenkasse und Sozialkasse zu entlasten?

Würde mich nicht wundern

[Haspelbein]

Anscheinend hatte ich mich nicht präzise genug ausgedrückt.

Grundsätzlich habe ich doch gar nichts gegen föderale Strukturen. Beispielsweise für bestimmte regionale Belange wie Straßenbau oder Naturschutz o.ä., die von einer zentralistischen Regierung gar nicht richtig überblickt werden.

Aber bei Fragen des Gesundheitssystems, der inneren Sicherheit, des Bildungswesens und wirtschaftlichen Fragestellungen überschreitet der Föderalismus seine sinnhaften Grenzen.

Wir erleben es doch gerade, und was deine Anmerkung zu Südkorea betrifft: Dort ist der föderale Ansatz auf das begrenzt, was ich weiter oben schon andeutete. Regionale Besonderheiten und Anforderungen, aber doch nicht auf Probleme, die die ganze Nation insgesamt betreffen.

Auch das regionale Auftreten einer Krankheit ist erst einmal noch kein nationales Problem. In China verstrich wertvolle Zeit, da sich die lokalen Behörden sich nicht ermächtigt fühlten zu handeln, und die Zentralregierung den Enst der Lage nicht erkannte. In China lief es erst einmal falsch, bevor es richtig lief.

Bei mir in den USA läuft die Bekämpfung der Seuche auch weitgehend auf der Ebene der Bundesstaaten, was bei den vielen Regionen auch sinnvoll ist. Aber der Unterschied ist eben, dass sie sich auch wirklich in der Verantwortung sehen. Sie können auf dem Level sogar eigenständig das Militär (National Guard) einsetzen. Das ändert sich dann, wenn der Präsident den nationalen Notstand ausruft.

Deshalb sehe ich dies weniger als eine Frage des Föderalismus, sondern ganz generell als eine Frage des Verantwortungsbewusstseins staatlicher Institutionen.