13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[SprecherZwo]

Darum geht es nicht. Aber das mit dir auszudiskutieten hat kaum Sinn. Du bist befangen weil du starke Sympathien für Moslems hast.

Was stimmt eigentlich mit dir nicht? Du bist Anhänger der Klimareligion, die nur Vorwand für weitere Zuwanderung ist und findest den Islam voll toll und es total dufte, dass wir in Europa Millionen Moslems haben. Ich sehe da keinen Unterschied zum linksliberalen Mainstream.

Du redest Schwachsinn. Ich sehe die Umvolkung als das Problem an, ob diese mit Moslems oder Christen oder Hindus erfolgt ist völlig gleichgültig. Deine Fixierung auf den Islam dagegen suggeriert, dass Umvolkung und Masseneinwanderung gar kein Problem wären, solange nur keine Moslems kommen. Darum geht es.

[tosh]

Fakt ist, das ist alles 75 Jahre oder mehr her und es wird von Tag zu Tag irrelevanter. Die Beantwortung dieser Fragen ändert heute rein gar nichts mehr. Völlig egal wie sie beantwortet werden.

Denke positiv, Wahrheit währt am längsten. Inzwischen ist hier zB bekannt, dass F und GB uns den Krieg erklärt haben, oder dass im größten KZ nicht 4 Millionen sondern nur 1,5 Millionen Juden starben.

[Valdyn]

Du redest Schwachsinn. Ich sehe die Umvolkung als das Problem an, ob diese mit Moslems oder Christen oder Hindus erfolgt ist völlig gleichgültig. Deine Fixierung auf den Islam dagegen suggeriert, dass Umvolkung und Masseneinwanderung gar kein Problem wären, solange nur keine Moslems kommen. Darum geht es.

Um die Umvolkung überhaupt als Problem wahrnehmbar zu machen muss man auf die sichtbaren und spürbaren Problemen hinweisen. Und diese gibt es mehrheitlich nunmal mit Moslems. Wenn du wie die Linke sagst, mit dem Islam gibt es kein Problem, dann gibt es auch für den Normalbürger kein Problem mit Migration.

Nochmal: völlig unabhängig davon was Stürzenberger sonst über Migration denkt, er leistet einen wichtigen Beitrag, die Öffentlichkeit überhaupt erst einmal zu sensibilisieren, was Migration bedeuten kann.

Was glaubst du denn warum er trotz Israel Bekenntnis und grundsätzlich positiver Einstellung zur Migration so angefeindet wird und warum die Linke eben auch immer gebetsmühlenartig wiederholt, dass nix mit nix zu tun hat? Weil der Islam eben der Hebel ist Migration grundsätzlich in Fragen stellen zu können. Zumal eben jetzt und in Zukunft ja tatsächlich die Hauptmigration aus islamischen Ländern kommt.

[Kurti]

Ich hab da mal ne Frage zum Thema. Nur so für mich, um das zu verstehen. Vielleicht kann mir das ja jemand beantworten:

Die Luftschutzanlagen in Dresden waren für eine Einwohnerzahl von 600.000 Dresdnern ausgelegt und die Stadt voll mit Flüchtlingen aus den Ostgebieten.

WO hat man denn all diese Flüchtlinge im Falle der Bombardierung der Stadt in Sicherheit gebracht?

"Lügen"-Wikipedia beantwortet deine Frage wie folgt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden#Luftschutz

Ab Ende 1943 ließ das neu gegründete Dresdner

Bauamt für Luftschutz

in den Kellern von Reihenhäusern Mauerdurchbrüche zu Nachbarhäusern und Straßentunnel mit Aufgängen als Fluchtwege einrichten, Dachbalken imprägnieren, Löschwasserzisternen anlegen und Auffangräume bereitstellen und kennzeichnen.

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wurden in Dresden jedoch kaum gebaut, da die Behörden unter Gauleiter Martin Mutschmann der Kriegswirtschaft Vorrang vor dem Schutz der Bevölkerung gaben. Jedoch ließ sich Mutschmann einen besonders aufwändigen Bunker unter seine

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bauen. Ihm Untergebene berichteten das an

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und es floss in kritische Berichte des

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ein.

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Zuzug wurde verboten, Durchreisende und Flüchtlinge durften höchstens eine Nacht in der Stadt bleiben. Beides wurde streng durchgesetzt. Ab 1944 wurden Kinder aus Dresden mit der

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in Sicherheit gebracht. Die Innenstadtbewohner wurden aufgerufen, in Quartieren am Stadtrand zu übernachten.

[tosh]

Das sog. III. Reich verfügte über einen ausgeklügelten Luftschutz:
Ein auf Radar gestütztes Vorwarnsystem,
Luftschutzkeller und Bunker in allen größeren Städten,
darüber hinaus schoss die deutsche Flak gut
und nicht zu vergessen, die deutsche Luftwaffe.
All dies zur Vermeidung hoher Opferzahlen.

Traf die Bombardierung eine ungeschützte Stadt völlig unvorbereitet, so konnten selbst wenige Bomben beträchtliche Opferzahlen hervorrufen.

Eben. In Dresden gab es weder Luftschutzbunker noch Flak, und da es schon zu oft falschen Sirenenalarm gab, glaubten die Menschen auch nicht am 13.2.45 an einen Angriff, deshalb gab es viel größere Opferzahlen.

...

[mabac]

Abgesehen davon das es keinen ausreichenden Luftschutzanlagen für 600 000 Personen gegeben hatte, wurden bei Luftangriffen neben den wenigen Luftschutzbunkern die Kellerräume von Wohnhäusern, Hotels etc. pp. aufgesucht.

Abgesehen davon dürften die Masse der Ostdeutsche. kaum geflüchtet sein, sondern sie wurde erst nach Kriegsende aus Schlesien, Ostbrandenburg und Pommern von den Polen vertrieben, so dass es höchst zweifelhaft ist, dass Hunderttausende in den besonders von Bomben betroffenen Gebieten Dresdens schutzlos unter freien Himmel kampierten.

[tosh]

Also ist das wieder so ein Thema wo der Strohhalm wieder Russland ist und die Hoffnung da ist, das irgendwann mal ein Dokument gefunden wird, was hieb- und stichfest 200 000 Tote beweist. Vieleicht solltest du wirklich bis dahin einfach überhaupt nicht mehr bei dem Thema hier mitreden, sondern einfach warten bis zum Tag X

Wieder ein kleiner Strohhalm, greif ruhig zu.

Abgesehen davon legt Schaarschmidt in seinem Buch "Dresden 1945 - Daten, Fakten, Opfer" genau dar, weshalb der Tagesbefehl 47 mit 202 000 Toten eine Fälschung ist. Angefangen beim Vergleich mit den Zahlen der Bestattungen auf den Dresdner Friedhöfen, der Anzahl der Verbrannten auf dem Altmarkt, bis hin zu der Tatsache das es faktisch unmöglich war innerhalb von 5 Wochen 200 000 Tote zu bergen und dokumentarisch zu erfassen.

Papier ist geduldig - Wahrheit währt am längsten. Die "Historiker" haben auch gedacht ihre Fälschung bezüglich Auschwitz würde nie auffliegen.
Die Fälschung hielt nur 45 Jahre, dann musste bereits die Zahl der Toten für das KZ Auschwitz von 4 Millionen auf 1,5 Millionen reduziert werden.

Russland hatte die Haager Landkriegsordnung nicht unterschreiben und Großbritannien hatte bereits vor dem Krieg erklärt sich weitgehend nicht daran halten zu wollen. Der Wehrmacht und dem „Führer“ ging die Haager Landkriegsordnung sowieso weitgehend am Arsch an vorbei. Den Beweis dafür findet man in der Tat, dass die Wehrmacht fast zwei Millionen russische Gefangene einfach verhungern ließ ....

Die Sowjetunion hatte die Genfer Kriegsgefangenenkonvention nicht unterzeichnet
[Links nur für registrierte Nutzer]
Das Ergebnis findet man in der Tat wie viele Millionen Deutsche Kriegsgefangene in der UdSSR starben.

Das halte ich für alliierte Kriegspropaganda. Die meisten in Deutschland gefangenen russischen Soldaten wurden nach ihrer Heimkehr in die Sowjetunion
von Stalin als Verräter hingerichtet, aus dem banalen Grund weil sie sich von der Wehrmacht gefangen nehmen liessen und nicht bis zu ihrem Tod
gekämpft haben. Diese Morde hat man dann in die Statistik der "deutschen Kriegsverbrechen" einfliessen lassen.

Interessant.

[Links nur für registrierte Nutzer]Eine Million Soldaten sollen 1945/46 in US-Lagern umgekommen sein...


Ansonsten macht es wenig Sinn, die toten Kriegsgefangenen beider Seiten gegeneinander aufzurechnen.
Allerdings wurden nur die Verantwortlichen einer Seite bestraft (Nürnberger Prozesse), die der anderen Seite dagegen nicht.
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[Parabellum]

Eben. In Dresden gab es weder Luftschutzbunker noch Flak, und da es schon zu oft falschen Sirenenalarm gab, glaubten die Menschen auch nicht am 13.2.45 an einen Angriff, deshalb gab es viel größere Opferzahlen.

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Natürlich gab es Luftschutzbunker. Nur eben viel zu wenige. Gauleiter Martin Mutschmann ließ sich übrigens einen äußerst großzügigen Bunker unter sein Haus bauen...

[Schwabenpower]

Natürlich gab es Luftschutzbunker. Nur eben viel zu wenige. Gauleiter Martin Mutschmann ließ sich übrigens einen äußerst großzügigen Bunker unter sein Haus bauen...

Ohne Sauerstoff sinnlos

[tosh]

Das Ganze fing ja so um 2007 an. Damals hat es die BRD nicht interessiert. Nur die NPD. Und die bekamen auf einmal 7000 Leute zusammen. Völlig überraschend, haben sie selbst nicht gedacht. Ich hab damals noch auf Altermedia gelesen, wie euphorisch sie darüber waren. Die alle zu beschimpfen hat nicht gereicht, also hat die BRD jetzt die perfide Strategie sich ausgedacht, den Tag zu gestalten wie das Gedenken in Auschwitz, damit man angewidert ist.

Positiv denken: In Auschwitz wurde die Fälschung der "Historiker" (4 Millionen Juden) bereits revidiert, die Zahl der Toten offiziell um 2,5 Millionen (!!) gesenkt.

Ich hab da mal ne Frage zum Thema. Nur so für mich, um das zu verstehen. Vielleicht kann mir das ja jemand beantworten:

Die Luftschutzanlagen in Dresden waren für eine Einwohnerzahl von 600.000 Dresdnern ausgelegt und die Stadt voll mit Flüchtlingen aus den Ostgebieten.

WO hat man denn all diese Flüchtlinge im Falle der Bombardierung der Stadt in Sicherheit gebracht?

Dresden galt als der Luftschutzbunker Deutschlands, hatte aber selbst keine Luftschutzbunker.
Siehe Bericht des Polizeipräsidenten:
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Natürlich gab es Luftschutzbunker. Nur eben viel zu wenige. Gauleiter Martin Mutschmann ließ sich übrigens einen äußerst großzügigen Bunker unter sein Haus bauen...

Es gab keinen einzigen der in Deutschen Städten üblichen Luftschutzbunker. Die sahen zB so aus:



Mutschmanns private Bunkeranlage war der einzige Luftschutzbunker in Dresden.

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