13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Chronos]

Wenns dir in den Kram passt glaubst du kommunistischer Propaganda?

Umgekehrt ist es doch genauso. Wenn's dir in den Kram passt, glaubst du der Propaganda der Siegermächte - vor allem der russischen - ebenso unkritisch.

[Lichtblau]

Umgekehrt ist es doch genauso. Wenn's dir in den Kram passt, glaubst du der Propaganda der Siegermächte - vor allem der russischen - ebenso unkritisch.

Stimmt überhaupt nicht.
Meistens versuche ich mir ein eigenes Bild mittels Primärquellen zu machen.

[Seligman]

Selbst informieren!

Is jedes Jahr das Gleiche. Von den Gleichen... Die lernen nie was dazu. Stellen sich immer wieder aufs neue dumm.

[Seligman]

Stimmt überhaupt nicht.
Meistens versuche ich mir ein eigenes Bild mittels Primärquellen zu machen.

Seit 2007 wird dir jedes Jahr aufs neue alles genau erklaert. Auf dass du naechstes Jahr wieder nichts weisst.

[Lichtblau]

Seit 2007 wird dir jedes Jahr aufs neue alles genau erklaert. Auf dass du naechstes Jahr wieder nichts weisst.

Was genau wird mir jedes Jahr genau erklärt?
Die wahren Opferzahlen von Dresden?

Da kommt ja nicht viel, ausser spurlos verbrannte Flüchtlingsmassen.

[Parabellum]

Was genau wird mir jedes Jahr genau erklärt?
Die wahren Opferzahlen von Dresden?

Da kommt ja nicht viel, ausser spurlos verbrannte Flüchtlingsmassen.

Der viel Raum...oder Asche... für Opferzahl-Spekulationen bietet. Quasi ein Scheck wo man einen Betrag seiner Wahl eintragen kann.

[Lichtblau]

Der viel Raum...oder Asche... für Opferzahl-Spekulationen bietet. Quasi ein Scheck wo man einen Betrag seiner Wahl eintragen kann.

You say it, Spekulatius im luftfreien Raum vor sich hin spinntisierender Gehirne

Von keinem Sachargument getrübt, nur von der Vehemenz der Wiederholung

[houndstooth]

[...]

Die Kommission bewertet nach dem Schema Tote pro Bombentonne.

Das ist richtig. Bei der britischen Bewertung der Effektivitaet der Bombardierungen sprach man von 'yield' = 'Tote pro Bombentonne' . Bis Harris waren es weniger als 0.1.

Und da steht Dresden dicht hinter dem Spitzenreiter Hamburg.

Pforzheim war am schwersten betroffen.

Pforzheim 'yielded' die hoechste Verlustzahl per Bombertonne = 11.1 T/t (17,600 dead/1575 tons of high explosive and incendiary)
Dresden; 14./15.2.45= 9 T/t (35.000 dead/3893t )
Kassel; Okt.1943; = 5.55 T/t
Hamburg=Operation Gomorrah =4.73 T/t (42,600/ 9000 tons =4.73)

Zu deiner Frage bzgl. der Zielwahl. Dresden war ein Ausweichziel gewesen, das stand in der Zielliste ziemlich weit unten.

Stimmt.

Die Sinnhaftigkeit stellt sich in dem Moment gar nicht, da das Bombardement keinen militärischen Sinn hatte.

Stimmt nicht.
Dresden wurde nur deshalb so spaet angegriffen, weil die Entfernung fuer einen Rueckflug fuer die Bomber und besonders Begleitjaeger zu weit gewesen war.
Doch war Dresden als wichtiger Verkehrsknotenpunkt ein sehr bedeutendes strategisches Ziel gewesen; obendrein gab es dutzende Fabriken die Kriegsmaterial hergestellt hatten, wie z.B. die Jenaer Optischen Fabriken etc.
Dresden war auch nach dem 14/15 Febr. ein strategischer Verkehrsknotenpunkt, aus dem Grund wurden die Rangierbahnhofsanlagen von der 8.Bomberflotte,noch einmal ,am 17. April mit 1,700 Bombentonnen angegriffen.

Da ging es letzten Endes nur darum ein Ziel zu haben damit die Bomberflotte auch zum Kriegsende hin noch beschäftigt werden kann.

Bloedsinn labern ist kein Ersatz fuer vernuenftige Argumente.
DEU hatte jede Gelegenheit gehabt , spaetestens nach D-Day, zu kapitulieren. Aber nein. Zu bloed dafuer. Was war denn "letzten Endes Deutschlands Ziel" in 1945 gewesen?

[Parabellum]

Stimmt nicht.
Dresden wurde nur deshalb so spaet angegriffen, weil die Entfernung fuer einen Rueckflug fuer die Bomber und besonders Begleitjaeger zu weit gewesen war.
Doch war Dresden als wichtiger Verkehrsknotenpunkt ein sehr bedeutendes strategisches Ziel gewesen; obendrein gab es dutzende Fabriken die Kriegsmaterial hergestellt hatten, wie z.B. die Jenaer Optischen Fabriken etc.
Dresden war auch nach dem 14/15 Febr. ein strategischer Verkehrsknotenpunkt, aus dem Grund wurden die Rangierbahnhofsanlagen von der 8.Bomberflotte,noch einmal ,am 17. April mit 1,700 Bombentonnen angegriffen.

Die Briten hat es absolut nicht interessiert ob Dresden lohnenswerte militärische Ziele hatte oder nicht. Weshalb die RAF dementsprechend nicht wie die USAF einzelne kleine militärische oder industrielle Ziele fokussiert hatte sondern gleich das gesamte Stadtzentrum.

[houndstooth]

Die Briten hat es absolut nicht interessiert ob Dresden lohnenswerte militärische Ziele hatte oder nicht. Weshalb die RAF dementsprechend nicht wie die USAF einzelne kleine militärische oder industrielle Ziele fokussiert hatte sondern gleich das gesamte Stadtzentrum.

Die Briten handelten gemaess der 'Pointblank' Strategie auf die sich die U.S.A. und England in Casablanca geeinigt hatten. Dresden war wegen seiner strategischen Bedeutung fuer die Alliierten wichtig gewesen.
Umstritten ist die Annahme dass die Alliierten mehr oder weniger auf Wunsch Stalins gehandelt hatten, oder um der Roten Armee den Vormarsch nach Berlin zu erleichtern. Allerdings gibt es fuer diese Geruechte keinerlei dokumentarische Hinweise, persoenlich halte ich es auch fuer unwahrscheinlich....

Die Zielvorgaben wurden von gemeinsamen amer.-engl. Zielkommittees den Oberkommandierenden vorgegeben. Allerdings stimmt es auch, dass Harris beharrlich an seiner 'dehousing' bombing policy festgehalten hatte.

Doch zu behaupten die Allierten haetten nur so aus Jux irrsinnig teure Bombereinsaetze losgeschickt zeugt von recht infantiler Geisteshaltung.