Coronavirus - Covid-19

[Trantor]

Nochmal zur Kenntnisnahme dieses Posting und Twitter von einem Experten in den USA:
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Da wird gesagt, dass es im Virus Genabschnitte gibt, die nicht durch Mutation und Rekombination entstanden sein können. Für eine abschliessende Beurteilung (natürlicher Ursprung vs künstlich erzeugt) hätte man allerdings nicht genügend Daten.

hattest du nicht auch das dort verlinkt:

TO BE CLEAR: I am absolutely not saying it’s bioengineering

und wie passt die Geschichte mit deiner CIA Theorie zusammen?

[Durkheim]

das hat nichts mit entsprechenden Fähigkeiten zur Recherche zu tun sondern liegt daran das man zu Behauptungen auch die entsprechenden Quellen anhängen sollte.
Es ist nicht meine Aufgabe die Quellen für deine Behauptungen heraus zu suchen.

Selbstverständlich bist Du schlichtweg zu doof zum Lesen, denn Quellen wurden gebracht hier im Thread, Du bist entweder zu faul oder zu doof zum Lesen.

Deweiteren wenn ich diese Artikel durchlese beinhalten sie keinerlei Indiz oder Aussage dafür das irgendwas aus irgendeiner Froschungsstation ausgebrochen ist - nach wie vor nicht.

Wer hat denn gegenteiliges behauptet? Auch da hast Du offenbar Probleme mit dem Lesen!

Nur auf Grund dessen das es dort eine entsprechende wissenschfatliche Einrichtung in diesem 8500 qkm grossen Gebiet gibt sagt doch mal rein überhaupt nichts aus - und vor alles sagt es noch viel weniger aus das die CIA daran schuld ist - schnallst du das nicht - solange du deine blödsinnigen VT hinsichtlich der CIA verbreitest sage ich halt es waren die Türken - dein Niveau.

Du hast Probleme mit dem Lesen, offensichtlich grosse Probleme mit Grammatik und Rechtschreibung und Probleme mit Textverständnis. Dein gesamter Satz macht grammatikalisch, inhaltlich und argumentativ keinen Sinn.

[Durkheim]

hattest du nicht auch das dort verlinkt:

Es ist auch Deine Aufgabe, Dich ordentlich zu informieren und Du kannst gerne nachfragen, wenn Du etwas nicht weisst oder nicht wusstest. Aber Du brauchst nicht dumm herumtrollen.

und wie passt die Geschichte mit deiner CIA Theorie zusammen?

Du solltest Dir die Definition des Wortes Diskussion durchlesen. Und dreimal darfst Du raten, wo wir uns befinden, in einem Diskussionsforum.

Und es ist auch klar, dass hier niemand absolutes Expertenwissen hat oder hat CIA Geheimdienstinformationen. Aber man kann diskutieren und auch spekulieren und auch seine Meinung sagen, ohne dass ein halbinformierter Volldepp daherkommt und das Forum vollsülzt, Leute reihenweise blöd anmacht und nicht imstande ist, sich zuerst vorher zu informieren. Aber offensichtlich hast Du auch eine Leseschwäche und ein Paar andere Probleme ...

[Trantor]

Es ist auch Deine Aufgabe, Dich ordentlich zu informieren und Du kannst gerne nachfragen, wenn Du etwas nicht weisst oder nicht wusstest. Aber Du brauchst nicht dumm herumtrollen.


Du solltest Dir die Definition des Wortes Diskussion durchlesen. Und dreimal darfst Du raten, wo wir uns befinden, in einem Diskussionsforum.

Und es ist auch klar, dass hier niemand absolutes Expertenwissen hat oder hat CIA Geheimdienstinformationen. Aber man kann diskutieren und auch spekulieren und auch seine Meinung sagen, ohne dass ein halbinformierter Volldepp daherkommt und das Forum vollsülzt, Leute reihenweise blöd anmacht und nicht imstande ist, sich zuerst vorher zu informieren. Aber offensichtlich hast Du auch eine Leseschwäche und ein Paar andere Probleme ...

ok nochmal von vorne du hattest selbst das hier verlinkt:

TO BE CLEAR: I am absolutely not saying it’s bioengineering

wie kommst du dann dazu zu behaupten das es künstlich erzeugt wurde?

und nochmals die Frage wo sind die Argumente die deine CIA Theorie stützen - solange da nichts fundiertes kommt ist es genauso sinnvoll wie sinnlos, alles andere zu vermuten was man sch denken kann.

[Trantor]

Selbstverständlich bist Du schlichtweg zu doof zum Lesen, denn Quellen wurden gebracht hier im Thread, Du bist entweder zu faul oder zu doof zum Lesen.


Wer hat denn gegenteiliges behauptet? Auch da hast Du offenbar Probleme mit dem Lesen!


Du hast Probleme mit dem Lesen, offensichtlich grosse Probleme mit Grammatik und Rechtschreibung und Probleme mit Textverständnis. Dein gesamter Satz macht grammatikalisch, inhaltlich und argumentativ keinen Sinn.

na schön wenn du nichts "gegenteiliges behauptet hast" können wir uns ja darauf einigen das das einzige was du hier gepostet hast unbegründetes unbelegtes VT-Gelaber und haltlose Spekulation ist, ohne auch nur irgendein Indiz. Auf den Konsens können wir uns gerne einigen.

[Differentialgeometer]

na schön wenn du nichts "gegenteiliges behauptet hast" können wir uns ja darauf einigen das das einzige was du hier gepostet hast unbegründetes unbelegtes VT-Gelaber und haltlose Spekulation ist, ohne auch nur irgendein Indiz. Auf den Konsens können wir uns gerne einigen.

Schlag doch bitte mal das Wort ‘Spekulation’ nach. Durkheim hat nichts behauptet, aber er braucht im Gegensatz zu Dir auch keinen Rechenschieber, um 2+2 zusammenzuzählen:
- es gibt dort ein B-Waffenlabor in der Nähe
- ggfs. Genabschnitte, die auf Bioengineering HINDEUTEN können
- USA und China befinden sich in einem harten Handelsstreit

In so einer Gemengelage ist ein Unfall, ein ‚Unfall‘ oder schlicht menschliches Versagen nur allzu denkbar.

[Durkheim]

Ich hatte mich gewundert und gefragt, wer Journalisten gezielt Informationen gibt über vermeintliche Virenlabore in China und speziell in der Ausbruchsregion. Und hier der Beweis, dass die CIA gezielt die Medien mit den Informationen füttert, hat mich nur zwei Minuten gekostet ...

Zunächst einmal kann man aufgrund eigener Dokumente der CIA sehen, dass sie in der entsprechenden Region in Wuhan Spionage betreiben:

POSSIBLE ALTERNATE NATIONAL MILITARY COMMAND CENTER, WUHAN MILITARY REGION, CHINA
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In dem obigen Fall Spionage von chinesischen Militärkommandos und Zentren.

Hier ein CIA Mitarbeiter mit einem entsprechenden Artikel, das auch in zuvor genannten Medien in den USA verbreitet wurde:

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Did Wuhan coronavirus escape from a lab in China?

Clare M. Lopez

January 27, 2020

Clare M. Lopez is VP for Research and Analysis at the Center for Security Policy ... She completed Marine Corps Officer Candidate School (OCS) in Quantico, VA, before declining a military commission to join the CIA.

Es wäre nicht das erste Mal, dass die CIA solche Aktionen durchführt. Es gab schon Fälle von angeblichem Uran-Handel und dem Iran und es kam später heraus, dass die CIA versucht hat durch Mittelsmänner über die Schweiz und andere Länder, dem Iran Uran-Material anzudrehen und zu verkaufen. In den Medien wurde es so dargestellt, als ob der Iran angeblich aktiv danach suchen würde und an Handel interessiert sei. Damit will ich sagen und andeuten, dass die CIA auch sehr oft eine aktive und nicht passive Rolle einnimmt und schlichtweg solche Vorfälle selbst inszeniert (in dem Fall Unterwanderung von Sanktionen und Versuch von Verkauf von echtem Uran und Material) und produziert, darüber hinaus gezielt Medien mit falschen Fährten und Falschinformationen versorgt.

Es kann sich bei dem Virus-Vorfall in Wuhan um folgendes handeln:

1. Natürliche Ursache (allerdings sprechen offenbar laut Experten einige Gen-Abschnitte dagegen)

2. CIA streut über Mitarbeiter gezielt die Information über Medien und eigene Webseiten, dass das Virus von einem chinesischen Viruslabor stammt (die panikartige Reaktion, Informationssperre, Zensur und auch Geheimnistuerei der chinesischen Regierung würde das bestärken)

3. Es ist nicht auszuschliessen, dass es sich um einen Laborunfall handelt und es ist auch nicht auszuschliessen, dass die CIA ebenfalls die Finger im Spiel hat (Sabotageaktion)

[Trantor]

Schlag doch bitte mal das Wort ‘Spekulation’ nach. Durkheim hat nichts behauptet, aber er braucht im Gegensatz zu Dir auch keinen Rechenschieber, um 2+2 zusammenzuzählen:
- es gibt dort ein B-Waffenlabor in der Nähe
- ggfs. Genabschnitte, die auf Bioengineering HINDEUTEN können
- USA und China befinden sich in einem harten Handelsstreit

In so einer Gemengelage ist ein Unfall, ein ‚Unfall‘ oder schlicht menschliches Versagen nur allzu denkbar.

es geht hier nicht nur um Spekulation sondern um haltlose, unbegründete und willkürliche Spekulation, basierend einzig und allein auf persönlichen ideologischen Vorstellungen und Werturteilen, erst Recht der Blödsinn mit der CIA.
Seine Aussage ist so begründet wie die Aussage - "es gibt einen Gott, beweis mir das Gegenteil".

- wo ist der Beweis das es sich um ein B-Waffenlabor handelt und nicht um eine schlichte Forschungseinrichtung ähnlich dem RKoch Institut in D?
Selbst wenn es so wäre, das Gebiet ist 8.500 qkm gross - was genau heisst da schon "in der Nähe"?

- sofern ein einzelner unbekannter Wissenschaftler ohne Reputation irgendwas auf Twitter!!!!! alleine veröffentlicht und selbst noch dazu schreibt das er sich nicht traut zu behaupten das es künstlich erzeugt wurde, ist die Aussage so relevant wie deine wenn du behauptest "Allah existiert". Wenn irgendwann ein Institut ala R. Koch oder das Seuchenzentrum in Atlanta etwas entsprechendes herausbringt - dann hat die Aussage auch Reputation und Gewicht.

- USA befinden sich mit zig Nationen im Steit genauso wie China - ist deswegen die USA und China an jedem Scheiss schuld der irgendwo passiert, muss ich jetzt jedesmal spekulieren das die USA oder China oder Russland schuld sind wenn irgendwo was pssiert nur weil jemand Interessenkonflikte hat? Was ist denn das für ein Bullshit. Wenn jetzt China und USA im echten Krieg wären und sich gegenseitig bombardieren würden, klar dann könnte man spekulieren - alles andere ist an den Haaren herbei gezogener Unsinn, der einzig und allein von eurem Weltbild geprägt ist, und nicht auf Rationalität und Wahrscheinlichkeit beruht.

und zum Schluss "denkbar" ist immer alles - auch das fliegende Spagetthimonster - relevant wird es aber erst wenn man das denkbare mit Wahrscheinlichkeiten hinterlegt. Und da ist die Wahrscheinlichkeit einer Mutation wie sie seit anbeginn der Zeiten immer wieder stattfinden, und auch in Zukunft immer wieder stattfinden wird ,mit einer Wahrscheinlichkeit von 99,9% das denkbarste.

Sars und Mars und H1N1 aber auch Ebola, Schweinegrippe zig andere Erreger sind alle selbst entstanden, in irgendwelchen Tieren transportiert die teilweise über die Generationen schon eine Immunität entwickelt haben.
Irgendwann mutiert der Virus und kann dann auch andere Lebewesen infizieren, auch Menschen. Alle Seuchen sind so entstanden auch die Pest im Mittelalter, und da gab es noch keine Biolabore.
Mutation von Viren, und die daraus entstehenden neuen Plagen für die Menchheit ist ein natürlicher Prozess, den es seit jeher gab und auch in Zukunft immer wieder geben wird - wenn wir Pech haben kommt dabei irgenwann auch mal wieder ein global Killer wie die Pest oder die spanische Grippe dabei hervor - wollen wir hoffen das es diesmal noch nicht so weit ist.

[Durkheim]

@Trantor

Es steht Dir frei, fundiertes beizusteuern. Was sehen wir? Nichts!

Es steht Dir auch frei, alles zu bezweifeln, das ist auch nicht das Problem. Das Problem ist nur, dass Du User anpöbelst und herumtrollst und ein weiteres Problem ist, dass Du offenbar Probleme hast mit dem Lesen. Aber das weisst Du ja schon ...

[Differentialgeometer]

es geht hier nicht nur um Spekulation sondern um haltlose, unbegründete und willkürliche Spekulation, basierend einzig und allein auf persönlichen ideologischen Vorstellungen und Werturteilen, erst Recht der Blödsinn mit der CIA.
Seine Aussage ist so begründet wie die Aussage - "es gibt einen Gott, beweis mir das Gegenteil".

- wo ist der Beweis das es sich um ein B-Waffenlabor handelt und nicht um eine schlichte Forschungseinrichtung ähnlich dem RKoch Institut in D?
Selbst wenn es so wäre, das Gebiet ist 8.500 qkm gross - was genau heisst da schon "in der Nähe"?

- sofern ein einzelner unbekannter Wissenschaftler ohne Reputation irgendwas auf Twitter!!!!! alleine veröffentlicht und selbst noch dazu schreibt das er sich nicht traut zu behaupten das es künstlich erzeugt wurde, ist die Aussage so relevant wie deine wenn du behauptest "Allah existiert". Wenn irgendwann ein Institut ala R. Koch oder das Seuchenzentrum in Atlanta etwas entsprechendes herausbringt - dann hat die Aussage auch Reputation und Gewicht.

- USA befinden sich mit zig Nationen im Steit genauso wie China - ist deswegen die USA und China an jedem Scheiss schuld der irgendwo passiert, muss ich jetzt jedesmal spekulieren das die USA oder China oder Russland schuld sind wenn irgendwo was pssiert nur weil jemand Interessenkonflikte hat? Was ist denn das für ein Bullshit. Wenn jetzt China und USA im echten Krieg wären und sich gegenseitig bombardieren würden, klar dann könnte man spekulieren - alles andere ist an den Haaren herbei gezogener Unsinn, der einzig und allein von eurem Weltbild geprägt ist, und nicht auf Rationalität und Wahrscheinlichkeit beruht.

und zum Schluss "denkbar" ist immer alles - auch das fliegende Spagetthimonster - relevant wird es aber erst wenn man das denkbare mit Wahrscheinlichkeiten hinterlegt. Und da ist die Wahrscheinlichkeit einer Mutation wie sie seit anbeginn der Zeiten immer wieder stattfinden, und auch in Zukunft immer wieder stattfinden wird ,mit einer Wahrscheinlichkeit von 99,9% das denkbarste.

Im ersten Link ist es ehemaliger israelischer Geheimdienstler, der sich mit dem chinesischen Biowaffenprogramm beschäftigt hat:

From 1970 to 1991 he was a senior analyst with Israeli military intelligence for biological and chemical warfare in the Middle East and worldwide, holding the rank of lieutenant colonel.

Certain laboratories in the [Links nur für registrierte Nutzer] have probably been engaged, in terms of research and development, in Chinese [biological weapons], at least collaterally, yet not as a principal facility of the Chinese BW alignment,” Mr. [Links nur für registrierte Nutzer] told The Washington Times.Work on biological weapons is conducted as part of a dual civilian-military research and is “definitely covert,” he said in an email.

Aber ich nehme an, der ist auch nur so ein Depp, der irgendwas behauptet, gell?