USA vs. Iran

[Flaschengeist]

Ihr Stolz ist für mich die einzige Erklärung. Mit friedlichen Protesten würden sie vielleicht noch mehr Unterstützung in der Welt bekommen.

Immerhin: Von den 193 Mitgliedstaaten der Vereinten Nationen haben 137 (71 %) den Staat Palästina als unabhängigen Staat anerkannt. wiki
Die Hamas gehört keineswegs zu den Gegnern Palästinas:

Hamas - Sozialarbeit

In den palästinensischen Autonomiegebieten betätigt sich die Hamas auch auf karitativem Gebiet.....
Diese Beliebtheit beruht auch auf ihren sozialen Dienstleistungen und der Hoffnung selbst langjähriger Fatah-Parteigänger und Aktivisten, durch die Hamas werde ein Ende der Korruption in der alten Arafat-Partei und so eine Erneuerung der politischen Landschaft möglich.(wikipedia)

Die HAMAS ist eine konservative islamistische Organisation, die ihre Basis vor allem ihrer Sozialarbeit zu verdanken hat
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Von Scheich Ahmed Jassin unter dem Namen Al Mudschama gegründet, verfolgte die Organisation zunächst gemeinnützige Zwecke. Israel unterstützte sie in der Anfangsphase als Gegengewicht zur PLO Jassir Arafats....
Die große Sympathie, die die Organisation bei den Palästinensern genießt, gründet sich auch auf ihr soziales Engagement in den besetzten Gebieten. Neben dem militärischen und politischen Arm der Organisation gibt es viele Gruppen, die sich um Ausbildung, Gesundheitsfürsorge und Arbeitsbeschaffung kümmern sowie Palästinenser mit Lebensmitteln versorgen.
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...die durch ihre Sozialarbeit großen Zulauf hatten, ...
aron2201sperber.wordpress.com/tag/hamas

Die Hamas besitzt eine sozialkaritative Ausrichtung, sie betreibt besonders unter palästinensischen Jugendlichen Sozialarbeit, ...
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Ich kenne die wahre Ideologie oder die Ziele der Hamas nicht, will auch gar nichts unterstellen. Aber das was Du das beschreibst ist exakt genauso in den Gebieten geschehen, die von den Islamisten in Syrien erobert wurden. Soziale Massnahmen - aber nur für die sich den Regeln von Al Nusra und Co unterworfen haben. Die anderen bekamen nichts außer Kopf-ab.

[tosh]

Die Russen (und Chinesen) haben ohne Zweifel ein gravierendes Interesse daran die Türkei aus der NATO heraus gelöst zu bekommen,
sie ist (neben dem Iran) ein weiterer strategischer Schlüsselstaat bei der Etablierung der neuen Seidenstrasse.

Das sind aus USA-Sicht ganz abwegige Gedanken. Sie brauchen weiter die Türkei als Atomwaffen-Stützpunkt zur Einkreisung von Iran, China und Russland.

[Differentialgeometer]

LoL ja. Das würde ich mich auch nur trauen, wenn ich mit der guten Asma nach Israel absetzen kann. Da dürften syrische Schergen als letztes drankommen

Und auch noch aus einer einflussreichen, offensichtlich gemäßigten sunnitischen Familie aus Homs. Genau Dein Ding! Problem bei der Sache: der alawitische Bashar wird seine Perle nicht einfach so an ein sunnitischen Konvertiten hergeben. Der ruft seinen Bruder Maher - Chef der republikanischen Garden, Tiger-Forces, laut bild.de Mörder des syrischen Volkes - an und berichtet: Das Genitalthermometer will Deine Schwägerin Asma buuumsen. Spätestens jetzt steht Rom in Flammen und der Maher wird richtig sauer. Mit dem ist nicht gut Kirschen essen. Da nützt Dir auch die Kraft Deiner Lende wenig. Da zählt dann nur noch Ali oder Mohammed!









Ganz ehrlich. Der Alte sah ja noch halbwegs attraktiv und ernst aus(oder wie LoL schreiben würden: cool). Aber die Söhne haben tatsächlich die Arschkarte gezogen, was sie irgendwie sympatisch macht

[Götz]

Das sind aus USA-Sicht ganz abwegige Gedanken. Sie brauchen weiter die Türkei als Atomwaffen-Stützpunkt zur Einkreisung von Iran, China und Russland.

Dieser Konflikt ist so fundamental wie die britisch-deutsche Feindschaft, als Deutschland vergleichbares vom Westen aus versuchte,
in Gestalt der Bagdadbahn, die "Seemächte" tolerieren keine kontinentalen Emanzipationsversuche von ihren Handelskontrollen.

[Nicht Sicher]

Du solltest nicht Iraner und Perser verwechseln, den Fehler machen zwar viele, aber es ist für echte Perser schon ziemlich beleidigend mit den arabischen Halbaffen in einen Topf geworden zu werden, die heute einen wesentlichen Teil der iranischen Bevölkerung stellen. Rückschlüsse auf die Qualität der Abwehr könnte man durchaus ziehen, ja. Allerdings nur wenn man wüsste, wie die einzelnen Ziele genau gesichert und verteidigt waren. Leider waren die Amis nicht so nett, die Welt solche Details wissen zu lassen, also bleibt mal wieder nur Kaffeesatzleserei, und die ist notorisch unzuverlässig...

Was ist deine These zum Abschuss des Airliners? Pure Inkompenz, wie so oft in der orientalischen Welt bei modernen Waffensystemen und ihrem Einsatz? Für mich ist es rätselhaft, wie man so tief im Landesinneren in der eigenen Hauptstadt einen aufsteigenden Flieger vom Flughafen mit einem angreifenden US-Flugzeug etc. verwechseln kann. Die Operatoren kannten doch ihre eigene Position und die Position des Flugzeugs sowie die Vektoren in allen drei Achsen. Anders kann ein solches System ja gar nicht funktionieren. Wie kommt man da auf ein feindliches Luftziel, dass aus der Teheraner Innenstadt aufsteigt?

[Swesda]

*Jaaa! Deshalb ist sie für den Terrorstaat Israel, für das NATO-Angriffskriegsbündnis und für BW-Einsätze zugunsten USraels.

Falls es dich tröstet: Der Flügel vertritt diese Meinung nicht und der Flügel wird die kommende Kraft bei der AfD werden.

[tosh]

Ich kenne die wahre Ideologie oder die Ziele der Hamas nicht, will auch gar nichts unterstellen. Aber das was Du das beschreibst ist exakt genauso in den Gebieten geschehen, die von den Islamisten in Syrien erobert wurden. Soziale Massnahmen - aber nur für die sich den Regeln von Al Nusra und Co unterworfen haben. Die anderen bekamen nichts außer Kopf-ab.

Da verwechselst du etwas: Die Al Nusra hat nichts mit sozialen Massnahmen am Hut, sie schloss sich ISIS an und kämpfte im [Links nur für registrierte Nutzer] gegen die Regierung [Links nur für registrierte Nutzer], aber auch gegen Teile der [Links nur für registrierte Nutzer] (FSA) und kurdische [Links nur für registrierte Nutzer].

Die Hamas entstand als Ableger der Muslim-Brüder in Ägypten:
Ziel der neuen Gemeinschaft war die Verbreitung islamischer Moralvorstellungen und die Unterstützung wohltätiger Aktionen und sozialer Einrichtungen, aber auch die Befreiung des Landes von der fremden Okkupation sowie der Kampf gegen die britisch-westliche „Dekadenz“. wiki

Die Muslim-Brüder dagegen machten wie überall in anderen Staaten auch in Syrien Sozialarbeit, bekämpften das diktatorische Assad-Baathpartei-Regime* und wurden verfolgt, verboten und massakriert:

Massaker von Hamas
Beginnend am 2. Februar des Jahres wurde die 350.000 Einwohner zählende Stadt von syrischen Spezialkräften unter Führung des Präsidentenbruders [Links nur für registrierte Nutzer] unter Granatenbeschuss genommen, nachdem die [Links nur für registrierte Nutzer] die Ausfallstraßen systematisch zerstört hatte. 20.000 bis 30.000 Menschen wurden je nach Schätzung während des Angriffs getötet, viele andere flohen aus der Stadt. Große Teile der Stadt, insbesondere der historischen Altstadt, wurden zerstört. Im Zuge der Auseinandersetzungen kam es zu umfangreichen, teilweise willkürlichen Verhaftungen. Betroffen waren nicht nur vermutete Mitglieder der regierungsfeindlichen Muslimbrüder...
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*Syrien ist nach der [Links nur für registrierte Nutzer] ein Mehrparteiensystem mit [Links nur für registrierte Nutzer]. Es hat aber de facto ein [Links nur für registrierte Nutzer], da die [Links nur für registrierte Nutzer] das gesamte politische System des Landes dominiert und sich nur formal in einer Koalition mit kleineren [Links nur für registrierte Nutzer] (in der [Links nur für registrierte Nutzer]) befindet. Zudem ist das politische System weitgehend auf den Präsidenten fokussiert. Üblicherweise wird die syrische Regierung deshalb als Diktatur und [Links nur für registrierte Nutzer] als Diktator angesehen und bezeichnet. wiki

[tosh]

Dieser Konflikt ist so fundamental wie die britisch-deutsche Feindschaft, als Deutschland vergleichbares vom Westen aus versuchte,
in Gestalt der Bagdadbahn, die "Seemächte" tolerieren keine kontinentalen Emanzipationsversuche von ihren Handelskontrollen.

Bezüglich der neuen Seidenstrasse werden die Seemächte nicht gefragt, die können nicht verhindern dass sie installiert wird.

Was ist deine These zum Abschuss des Airliners? Pure Inkompenz, wie so oft in der orientalischen Welt bei modernen Waffensystemen und ihrem Einsatz? Für mich ist es rätselhaft, wie man so tief im Landesinneren in der eigenen Hauptstadt einen aufsteigenden Flieger vom Flughafen mit einem angreifenden US-Flugzeug etc. verwechseln kann. Die Operatoren kannten doch ihre eigene Position und die Position des Flugzeugs sowie die Vektoren in allen drei Achsen. Anders kann ein solches System ja gar nicht funktionieren. Wie kommt man da auf ein feindliches Luftziel, dass aus der Teheraner Innenstadt aufsteigt?

Der Iran hat da nichts zu verbergen:

Flugzeugabsturz: Iran will Frankreich und Kanada bei Untersuchung um Hilfe bitten
Der Iran könnte bei der Auswertung der Flugschreiber der verunglückten ukrainischen Passagiermaschine neben Experten aus der Ukraine auch Hilfe bei Boeing-Fachleuten aus Frankreich und Kanada beantragen. Das teilte der Leiter der iranischen Luftfahrtbehörde, Ali Abedsadeh, mit. ...

Die Nationale Behörde für Transportsicherheit (NTSB) in den USA ernannte außerdem einen Vertreter, der die Untersuchungen in Teheran unterstützen soll. Man habe eine förmliche Einladung aus Teheran zur Teilnahme an der vom Iran geführten Untersuchung erhalten, teilte die US-Verkehrsbehörde am Donnerstag mit.
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[Flaschengeist]

Da verwechselst du etwas: Die Al Nusra hat nichts mit sozialen Massnahmen am Hut, sie schloss sich ISIS an und kämpfte im [Links nur für registrierte Nutzer] gegen die Regierung [Links nur für registrierte Nutzer], aber auch gegen Teile der [Links nur für registrierte Nutzer] (FSA) und kurdische [Links nur für registrierte Nutzer].

Ich verwechsle da nichts. Es ist so, dass nach dem diese Terroristen Städte eroberten, sie dort ihre Schreckensherrschaft etablierten - für alle die die nicht ihren Regeln folgten. Für die anderen wurde soziale Massnahmen ergriffen, man warb damit, dass man für Ordnung sorgt, den Verkehr zum Laufen bringt, Brot an die Armen verteilt, Schulen(Scharia) usw usf. Das waren aber alles nur Massnahmen für die die sich unterwarfen

Die Hamas entstand als Ableger der Muslim-Brüder in Ägypten:
Ziel der neuen Gemeinschaft war die Verbreitung islamischer Moralvorstellungen und die Unterstützung wohltätiger Aktionen und sozialer Einrichtungen, aber auch die Befreiung des Landes von der fremden Okkupation sowie der Kampf gegen die britisch-westliche „Dekadenz“. wiki

Die Muslim-Brüder dagegen machten wie überall in anderen Staaten auch in Syrien Sozialarbeit, bekämpften das diktatorische Assad-Baathpartei-Regime* und wurden verfolgt, verboten und massakriert:

Massaker von Hamas
Beginnend am 2. Februar des Jahres wurde die 350.000 Einwohner zählende Stadt von syrischen Spezialkräften unter Führung des Präsidentenbruders [Links nur für registrierte Nutzer] unter Granatenbeschuss genommen, nachdem die [Links nur für registrierte Nutzer] die Ausfallstraßen systematisch zerstört hatte. 20.000 bis 30.000 Menschen wurden je nach Schätzung während des Angriffs getötet, viele andere flohen aus der Stadt. Große Teile der Stadt, insbesondere der historischen Altstadt, wurden zerstört. Im Zuge der Auseinandersetzungen kam es zu umfangreichen, teilweise willkürlichen Verhaftungen. Betroffen waren nicht nur vermutete Mitglieder der regierungsfeindlichen Muslimbrüder...
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Da ist nur die halbe Wahrheit. Die Vorgeschichte fehlt. Die Muslimbrüder erhielten Unterstützung von den Feinden Syriens um das relativ fortschrittliche Baath-Regime zu stürzen. Bevor Vater Asad Hamas angreifen liess, gab es etliche Morde an Zivilisten, Offiziere, Staatsbeamte oder Anschläge. Es war kein friedliche Lösung möglich. Die Moslembrüder eskalierten mit Gewalt und verschanzten sich zwischen den Zivilisten.

*Syrien ist nach der [Links nur für registrierte Nutzer] ein Mehrparteiensystem mit [Links nur für registrierte Nutzer]. Es hat aber de facto ein [Links nur für registrierte Nutzer], da die [Links nur für registrierte Nutzer] das gesamte politische System des Landes dominiert und sich nur formal in einer Koalition mit kleineren [Links nur für registrierte Nutzer] (in der [Links nur für registrierte Nutzer]) befindet. Zudem ist das politische System weitgehend auf den Präsidenten fokussiert. Üblicherweise wird die syrische Regierung deshalb als Diktatur und [Links nur für registrierte Nutzer] als Diktator angesehen und bezeichnet. wiki

Ich denke das ist für ein Land wie Syrien die optimale Herrschaftsform. Ging ja etliche Jahre gut und wäre noch besser geworden, wenn Israel und Co da nicht eingegriffen hätten.

[Götz]

Bezüglich der neuen Seidenstrasse werden die Seemächte nicht gefragt, die können nicht verhindern dass sie installiert wird.(....)

Die eskalierende Destabilisierung des nahen, mittleren Ostens und wachsend auch EUropas sind äußerst erfolgsversprechende Hinderungsansätze...