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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #15511
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Fabelhaft. Sonst hatten die ja immer so tolle Vergleiche gehabt. Wie vom Lada zum Mercedes... Was sie wohl vergaßen: In der osteuropäischen Pampa fährt der Lada noch lange dort, wo der Mercedes schon hoffnungslos liegenblieb. Und wenn der Lada doch mal kaputt ist, geht man zu irgendeiner Kolchosenwerkstatt und läßt ihn sich vom Traktorenschlosser Sergey wieder flott machen.
    Traurig ist ja fuer die Bundeswehr eigentlich auch, dass die Leos schutzlos den Russen augeliefert sind.

    Eigentlich haette das doch die Bundeswehrfuehrung vorher wissen muessen ?

    Habe auf dem Kanal von Jurij Podoljaka ein taufrisches Video von einem Leo gefunden, der sich in einem Wald versteckt hat. Russische Drohne hat ihn dann von Oben gefilmt und er wurde durch einen satten Schuss dann auch ausgeschaltet.

    In Russland liebt man die Bilder von brennenden Leos:

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    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  2. #15512
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Traurig ist ja fuer die Bundeswehr eigentlich auch, dass die Leos schutzlos den Russen augeliefert sind.

    Eigentlich haette das doch die Bundeswehrfuehrung vorher wissen muessen ?

    Habe auf dem Kanal von Jurij Podoljaka ein taufrisches Video von einem Leo gefunden, der sich in einem Wald versteckt hat. Russische Drohne hat ihn dann von Oben gefilmt und er wurde durch einen satten Schuss dann auch ausgeschaltet.

    In Russland liebt man die Bilder von brennenden Leos:

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    Schutzlos sind die auch nicht. Aber sie können eben nicht- wie von vielen im Westen gehofft- Wunder bewirken. Der Westen hat sich über Kriege oder auch kleinere Militärschläge gegen völlig zweit- oder drittklassige (Irak, Libyen und ähnliche) Gegner propagandistisch in die Vorstellung verstiegen, seine tollen Waffen wären jedem Gegner hoffnungslos überlegen und würden wie ein heißes Messer durch die Butter schneiden. Was sich eben jetzt zwangsläufig als Irrtum herausstellt.
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  3. #15513
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    .
    *** Die Bundeswehr warf den Streitkräften der Ukraine vor, mit empfindlicher deutscher Rüstungsgüter falsch umzugehen ***
    .. dabei steht auf jeder deutschen Gebrauchsanweisung der Bundeswehr ganz oben : .. militärisches Teil darf nicht beschossen oder beschädigt werden , da sonst unbrauchbar ...
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    Manchmal frage ich mich, ob die Bundeswehrfuehrung echt Ahnung von moderner Kriegsfuehrung hat ?

    Der russische Militaerexperte Jurij Podoljaka spricht aktuell sogar von bis zu 5 Kampfbrigaden der Ukrainer, die bei der Offensive ausgeschaltet wurden.

    Die sog. "Surowikin-Linie" gilt im Moment fuer die NATO als unueberwindbar. Dort wuerde ein Massaker stattfinden. Es sei ein 2. Bachmut dort.

    Werden solche Fakten in der Bundeswehrfuehrung registriert oder wird das alles verdraengt und als russische Desinformation abgestempelt ?

    Die bei der Bundeswehr luegen sich doch in die eigene Tasche ?

    Herr Amendment ist als Bundeswehroffizier a.D. bestes Beispiel dafuer !

    Podoljaka sprach über das Massaker an der "Surowikin-Linie"

    22. Juni 2023, 15:30 Uhr


    "Zweites Bachmut" - Die Streitkräfte der Ukraine verlieren eine große Anzahl von Menschen und Ausrüstung an der Kontaktlinie, berichtet IA DEITA.RU.

    Militärexperten nennen Russlands Verteidigung in neuen Regionen in der Nähe der Kampfzone die "Surowikin-Linie" zu Ehren von General Sergej Surowikin, der die NWO vom Herbst 2022 bis zum Frühjahr 2023 befehligte. Die Verteidigung ist in einer Tiefe von 25-30 Kilometern installiert. Zwischen den Verteidigungslinien wurden mehrere separate Schutzzonen errichtet.

    Diesen Linien gehen Minenfelder voraus. Ukrainische Einheiten, die sie durchbrechen, fallen fast ohne Aussicht auf Erfolg in den Feuersack der russischen Streitkräfte. Der Militärbeobachter Jurij Podoljaka veröffentlicht unter Berufung auf den Telegrammkanal "Military Chronicle" Details über die Kämpfe in der Nähe der Surowikin-Linien.

    "Aufgrund mangelnden Verständnisses der Situation und falscher Befehle erleiden Eliteeinheiten wie das 137. und 88. Bataillon der 35. Marinebrigade sowie Einheiten der 37. Brigade der Streitkräfte der Ukraine besonders große Verluste. Diese Formationen wurden aufgestellt, um die vordersten Schutzlinien ausschließlich mit leichter Ausrüstung zu stürmen - gepanzerte Fahrzeuge Oshkosh M-ATV und HTSV Wolfhound sowie französische AMX-10RC ", schreiben die Autoren der Studie. Diese Technik ist nicht geeignet, um die russischen Verteidigungslinien zu durchbrechen. Gleichzeitig werden erfahrene Kommandeure durch die Luftfahrt eliminiert, indem sie Gefechtsstände angreifen.

    Experten stellen Verwirrung in den Reihen der Streitkräfte der Ukraine fest. All dies führt zu kolossalen Verlusten. Nach Angaben von Experten, die von Podoljaka zitiert werden, wurden seit Beginn der Gegenoffensive etwa 16.3500 ukrainische Soldaten eliminiert. Das entspricht fünf Brigaden mit je <> Mann.

    Diese Linien werden bereits als das zweite Bachmut für die ukrainische Armee bezeichnet. Kämpfer werden aus anderen Frontabschnitten abgezogen, Reserven werden abgezogen, aber die russische Verteidigung hält den Angriff immer wieder zurück und zerstört gleichzeitig die Kämpfer, die vom Kommando in "Fleischangriffe" geworfen werden, wie in Pjatikhatka.
    Quelle:

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    "Sie schicken Menschen in den sicheren Tod": Ukrainische Gefangene berichteten von den kolossalen Verlusten in ihren Einheiten

    21.6.2023

    ▫️ Die Verluste der ukrainischen Truppen belaufen sich nach Angaben der Kriegsgefangenen auf etwa 70 % des gesamten Personals. In den Einheiten herrscht Desertion, und die Kommandeure setzen Waffen ein, um Untergebene an der Flucht zu hindern, und die Nationalgarde, die dahinter steht, hat den Befehl, auf die sich zurückziehenden zu schießen.

    ▫️ Die Gefangenen sprachen darüber, wie die Mobilisierung in der Ukraine vor sich geht. "Wenn du nicht einmal kommst, bekommst du eine Geldstrafe, dann bekommst du einen Prozess", sagte Kirill Vetrov, ein Soldat der ukrainischen Streitkräfte. Viktor Kosenko, ein gefangener Soldat der ukrainischen Armee, sagte, dass er direkt von der Fabrik zum Militärregistrierungs- und Einberufungsbüro gebracht wurde.

    ▫️ Einmal in Gefangenschaft, sind ukrainische Soldaten traditionell überrascht von der humanen Behandlung ihrer selbst durch die russische Armee.
    Quelle:

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    Der US-Militaerxperte Daniel Davis beschreibt hier beim Richter Napolitano u.a. die ausgekluegelten und gut durchdachten Verteidigungsstellungen der Russen.

    Das seien aktuell die modernsten Verteidigungsstellungen, die die Welt jemals gesehen habe !

    Wird so etwas in der Bundeswehr nicht mehr geschult und beigebracht ? Was weiss der BND eigentlich darueber ?

    Habe ich es in der NATO und Bundeswehr nur noch mit Volltrotteln zu tun ?



    Bevor man solche Linien der Russen angreift, muss man diese doch ausgekundschaftet und sich einen Plan zurecht gelegt haben ?

    Wenn man im Vorfeld in der NATO und im BND aber bemerkt, dass man keine Chance gegen die Russen hat, werden doch solche Verteidigungslinien der Russen erst gar nicht angegriffen ?

    Merken die noch irgend was ?
    Geändert von Soshana (22.06.2023 um 10:21 Uhr)
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  4. #15514
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Grau ist alle Theorie. Die rauhe Praxis zeigt eben doch oft, dass Blingbling und Chichi in Friedenszeiten ganz angenehm sein können. Wenn man sich auf das Ding aber im Krieg verlassen muss, führt nichts an Koroljows legendärem Ausspruch vorbei:

    "Die Genialität einer Konstruktion liegt in ihrer Einfachheit. Kompliziert bauen kann jeder."
    Stimmt! Trotzdem muss man Bedienungs- und Ladefehler nicht kleinreden. Die Ukropys haben bei den PZH 2000 verdreckte Munition geladen. Ladefehler bei der PZH 2000 haben auch bei Uebungen der BW im Jahr 2006 schon zur schweren Unfaellen und Zerstoerung der PZH 2000 gefuehrt.

    NTV / 11.12.2006

    PANORAMA
    Schießunfall in Sachsen


    Ein Fehler beim Laden eines Geschützes ist die Ursache für den Tod zweier Soldaten auf einem Truppenübungsplatz in Sachsen. Nach Angaben von Staatsanwaltschaft, Polizei und Bundeswehr wurde die Panzerhaubitze falsch geladen. Beim Versuch, das Geschoss und die Treibladung aus dem Rohr zu entfernen, zündete die Granate im Innenraum der Panzerhaubitze. Es werde nun gegen "Unbekannt" wegen fahrlässiger Tötung ermittelt, teilte die Staatsanwaltschaft Görlitz am Montag mit. Am Samstag waren auf dem Truppenübungsplatz Oberlausitz nahe Weißwasser zwei 24 und 33 Jahre alte Soldaten getötet und vier zum Teil schwer verletzt worden.

    Der Staatsanwaltschaft zufolge war eine Schießübung nach dem Defekt des Artilleriegeschützes abgebrochen worden, um die Waffe zu reparieren. Die Ursache für die Explosion im Innern des Fahrzeugs ist unklar. Ein Polizeisprecher schloss technische Fehler aus. "Alles deutet bei dem tragischen Vorfall auf menschliches Versagen hin", sagte er. Die "Panzerhaubitze 2000" gilt als eines der leistungsfähigsten fahrbaren Artilleriegeschütze weltweit.

    Die Leichen eines 33 Jahre alten Soldaten des Logistikbataillons 51 aus Stadtallendorf (Hessen) und eines 24-jährigen Kameraden des Panzerartilleriebataillons 215 aus Augustdorf (Nordrhein-Westfalen) seien den Angehörigen noch nicht übergeben worden, hieß es vom Presse- und Informationszentrum des Heeres in Koblenz unter Verweis auf laufende Ermittlungen. Beide Einheiten hatten seit drei Wochen eine Lehrübung für die Offizierschule des Heeres (Dresden) vorbereitet. Diese dreitägige Vorführung habe am Montagmorgen trotz des Unglücks planmäßig begonnen, sagte der Sprecher der Streitkräfte im Verteidigungsministerium, Michael Strunk.

    Der 16.300 Hektar große Truppenübungsplatz Oberlausitz, einst Trainingsplatz der Nationalen Volksarmee (NVA), liegt 95 Kilometer nordöstlich von Dresden. Er wird nach Informationen des Bundesverteidigungsministeriums vor allem von der Offizierschule genutzt, aber auch von Truppenteilen. Die Anlage verfüge über eine der modernsten Panzerschießbahnen Deutschlands mit computergesteuerten Zielen.

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  5. #15515
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Stimmt! Trotzdem muss man Bedienungs- und Ladefehler nicht kleinreden. Die Ukropys haben bei den PZH 2000 verdreckte Munition geladen.
    Ladefehler bei der PZH 2000 haben auch bei Uebungen der BW schon zu schweren Unfaellen und Zerstoerung der PZH 2000 gefuehrt.

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    Verdreckte Munition ist nie gut. Andererseits kann man im Krieg aber auch keine penible Sauberkeit garantieren. Natürlich sind die Ukrainer nicht immer die hellsten Kerzen auf der Torte. Ich sah ein Video, sie posierten stolz vor einer erbeuteten 2S5 "Giatsint", wo einer der Guppys eine 152mm-Granate durch den Dreck rollte, kurz vor dem Laden flüchtig mit einem Lappen drüberwischte und das Ding ins Rohr lud. Das muss natürlich auch nicht sein. Aber bis zu einem gewissen Grad sind Verschmutzungen nicht vermeidbar.
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  6. #15516
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Manchmal frage ich mich, ob die Bundeswehrfuehrung echt Ahnung von moderner Kriegsfuehrung hat ?
    .
    .. frag doch mal unseren Millidäräckspärden Lügenbaron @ amendment ...
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ..


  7. #15517
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Schutzlos sind die auch nicht. Aber sie können eben nicht- wie von vielen im Westen gehofft- Wunder bewirken. Der Westen hat sich über Kriege oder auch kleinere Militärschläge gegen völlig zweit- oder drittklassige (Irak, Libyen und ähnliche) Gegner propagandistisch in die Vorstellung verstiegen, seine tollen Waffen wären jedem Gegner hoffnungslos überlegen und würden wie ein heißes Messer durch die Butter schneiden. Was sich eben jetzt zwangsläufig als Irrtum herausstellt.
    Stimmt. Gut von Ihnen beobachtet und wird so auch von anderen Militaerexperten bestaetigt.
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  8. #15518
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Verdreckte Munition ist nie gut. Andererseits kann man im Krieg aber auch keine penible Sauberkeit garantieren. Natürlich sind die Ukrainer nicht immer die hellsten Kerzen auf der Torte. Ich sah ein Video, sie posierten stolz vor einer erbeuteten 2S5 "Giatsint", wo einer der Guppys eine 152mm-Granate durch den Dreck rollte, kurz vor dem Laden flüchtig mit einem Lapen drüberwischte und das Ding ins Rohr lud. Das muss natürlich auch nicht sein. Aber bis zu einem gewissen Grad sind Verschmutzungen nicht vermeidbar.
    Die ca. 1 Millionen ukropyschen Nutten, welche die Gunst der Stunde genutzt und nach Deutschland ruebergemacht haben, haetten als Ladehelferinnen bei der ukropyschen Artillerie die Reinigung verdreckter Munition uebernehmen koennen.
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    (Sheriff von Nottingham)

  9. #15519
    Have a little faith, baby Benutzerbild von Maitre
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Die ca. 1 Millionen ukropyschen Nutten, welche die Gunst der Stunde genutzt und nach Deutschland ruebergemacht
    haben, haetten als Ladehelferinnen bei der ukropyschen Atillerie die Reinigung der Munition uebernehmen koennen.
    Vielleicht polieren die aber auch in Deutschland viele Rohre? Wäre doch möglich!
    Natürlich hat Kernkraft ihre Risiken. Es gibt aber keine Energie und nichts auf der Welt ohne Risiken, nicht einmal die Liebe. (Helmut Schmidt, 2008)



  10. #15520
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Vielleicht polieren die aber auch in Deutschland viele Rohre? Wäre doch möglich!
    Ja! Das Rohrepolieren und Rohrelutschen bringt in Deutschland sogar mehr Geld!
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
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    (Sheriff von Nottingham)

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