Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Dr Mittendrin

Nicht verteidigen ?? haha Russland kam ihnen zuvor. Du musst wissen, die USA haben einen Militärpakt mit Ukraine.
In Russland gibt es mehr Auslandsinvestitionen als hier, musst nur googeln.
Und wie man sich interessiert für Russland, besonders wegen deren Rohstoffen und um einen Militärischen Block zu eleminieren.

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Die Amerikaner warnen seit Monaten, dass das kommen würde. Gleichzeitig sind sie militärisch problemlos in der Lage, große Verbände in kurzer Zeit zu verlegen, in Europa sowieso. Biden hat sogar klar gesagt, es werde keine militärische Rettungsoperation für Amerikaner geben, weil sonst die Gefahr einer Auseinandersetzung mit Russen folge, was in einen Krieg führen könnte. Eine militärische Allianz gibt und gab es nicht, eine Überraschung war das auch nicht. Selbst jetzt könnten die Amerikaner wenn sie wollten, eingreifen.
Selbst wenn dem so wäre, ist die Bevölkerung im Schnitt sehr arm. Die Daten sind ja eindeutig, für ein Land mit solchen Bodenschätzen ist das jenseits von peinlich, besonders im Vergleich mit Staaten wie Norwegen. Dass die ehemaligen Ostblockstaaten damit nichts zu tun haben wollen, ist mehr als verständlich, deren wirtschaftlicher Erfolg kam eben mit der Hinwendung zum Westen.

Klar, weil die Amerikaner sich so sehr dafür interessieren, haben sie auch über 80% ihrer Truppen aus Europa abgezogen. Generell ein klares Zeichen für Interesse.

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Was wäre daran so schlimm ?

Man gibt nach , Russland bekommt den Donbass , die Ukraine bleibt frei , verpflichtet sich aber weder der EU noch der Nato beizutreten ,

es werden auch keine Nato Stützpunkte in der Ukraine gebaut !

Unterstützen kann der Westen die Ukraine immer noch mit Wirtschaftshilfen , wir zahlen ja Milliarden , nur eben keine Waffen !

Wäre es nicht besser mal einen Schritt zurück zu weichen , einen guten Kompromiss auszuhandeln , mit dem alle zufrieden sind !

Das könnte Menschenleben retten !

Warum handelt man nicht mal danach : Der Klügere gibt nach !

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Bis es keinen Klügeren mehr gibt :bäh:

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Zitat von cornjung

Stimmt, ich habe nicht geglaubt, dass Putin zu einem präventiven Verteidigungskrieg gezwungen wird. So wie Deutschland 1939 oder Israel 1967 im 6-Tage krieg. Ich habe alles für amerikanische Propaganda gehalten. Wer wie die USA ständig lügt, muss sich nicht wundern, dass man ihnnen nichts mehr glaubt.

Hör auf mit deiner ständigen fast schon paranoiden Panikmache....weder ist Deutschland am Ende noch fallen Atombomben. Und wenn treffen sie eh nur dich. Lustgreise überleben auch die. Verlass dich darauf.

Damals gabs noch gar keine Syphilis....

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Bei Caligula und Nero vermutet man, dass die Syphilis sie in den Wahnsinn trieb.

Was ist Putins Entschuldigung ?

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Zitat von Empirist

Und der Secret Service arbeitet bekanntermaßen eng mit der CIA zusammen, was schon in der Natur seiner beiden zentralen Aufgaben liegt. Dazu ist das ja auch nur eine nachgeordnete Bundesbehörde und wäre damit problemlos von deinem ominösen Deep State unterwanderbar.
Die angebliche Bedrohung Trumps durch den Deep State ist also nichts, außer haltloses Geschwafel deinerseits.

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Trump sind sie eh so los geworden mit allen möglichen Atakken und medial, Wahlfälschung etc.
Einen zweiten Präsidentenmord kann man dann halt nicht mehr dem Straßengangster unterjubeln.

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Ach, ist dem nicht so ? :auro:

By the way, Die russischen Soldaten in der Ukraine besitzen allesamt ein Smartphone.
Hat Putin denn gar keine Angst, dass sie Bilder und Berichte nach Hause schicken, so dass die Angehörigen zuhause wissen, was in der Ukraine wirklich abgeht ? :hmm:

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Ach jetzt auf einmal stehst du stramm auf Seiten des Verbrechers Scholz wenn es gegen Russland geht.
Auf einmal glaubst du den staatlichen GEZ-Medienhuren wenn es gegen Russland geht.

Noch bis gestern warst du voll gegen sie wegen den Corona Maßnahmen etc.
Komm verzieh dich, dich kann man nicht mehr ernst nehmen

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Trump sind sie eh so los geworden mit allen möglichen Atakken und medial, Wahlfälschung etc.
Einen zweiten Präsidentenmord kann man dann halt nicht mehr dem Straßengangster unterjubeln.

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Mit anderen Worden: Dummes Gelaber deinerseits, von dem du jetzt zurückruderst.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Die letzte Option ist eben nicht realistisch, nach allem, was bisher vorgefallen ist und was gerade jetzt seitens der Unterstützung der EU vorfällt.
Die Amis scheinen sich jetzt langsam raus zu halten, aber die dümmliche EU und ihre Staaten machen jetzt einen Wettlauf, wer am meisten Waffen in die Ukraine liefern kann
und wer sich mit anti-russischen Sanktionen überbietet.

Der Plan der Amis scheint aufzugehen, Europa zu einem Schlachtfeld zu machen, sie sind ja der lachende Dritte.

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Und genau deswegen ist der Ami jetzt so still , gezündelt hat er genug , zusammen mit der Nato , nun wartet er wie die Spinne im Netz darauf

die Lorbeeren zu kassieren !

Also , alles wie immer !

Es wäre einfach zu schön wenn den Amis diesmal die Suppe versalzen werden würde , sprich , sie sich diesmal verzockt hätten !

100 Milliarden für Waffen an die Ukraine.

Meanwhile in Germany: Warten die Leute im Ahrtal noch immer auf die versprochenen Flutopferhilfen!

Zitat:

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Zitat von Empirist

Die Amerikaner warnen seit Monaten, dass das kommen würde. Gleichzeitig sind sie militärisch problemlos in der Lage, große Verbände in kurzer Zeit zu verlegen, in Europa sowieso. Biden hat sogar klar gesagt, es werde keine militärische Rettungsoperation für Amerikaner geben, weil sonst die Gefahr einer Auseinandersetzung mit Russen folge, was in einen Krieg führen könnte. Eine militärische Allianz gibt und gab es nicht, eine Überraschung war das auch nicht. Selbst jetzt könnten die Amerikaner wenn sie wollten, eingreifen.
Selbst wenn dem so wäre, ist die Bevölkerung im Schnitt sehr arm. Die Daten sind ja eindeutig, für ein Land mit solchen Bodenschätzen ist das jenseits von peinlich, besonders im Vergleich mit Staaten wie Norwegen. Dass die ehemaligen Ostblockstaaten damit nichts zu tun haben wollen, ist mehr als verständlich, deren wirtschaftlicher Erfolg kam eben mit der Hinwendung zum Westen.

Klar, weil die Amerikaner sich so sehr dafür interessieren, haben sie auch über 80% ihrer Truppen aus Europa abgezogen. Generell ein klares Zeichen für Interesse.

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Ich betone ( eure 1000 fach erwähnte Russenarmut ) das BIP pro Kopf in der Ukraine 1/ 3 von Russland. Nur 50 % über Nigeria.
Ein Pleiteland das IWF Kredite bekommt.

Polen hat welchen wirtschaftlichen Erfolg ? 10 MRD EU Hilfe, die Russland nicht einsteckt. Jeglichen Marktzugang in EU incl Gastarbeiter.

So was vergleichst du mit Russland ??? Äpfel und Birnen


Du bist wohl Nachplapperer einer CDU ohne kritisch zu überdenken.

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Zitat von Jony

Konnte jetzt nicht alles durchlesen, um zu schauen, ob das hier bereits thematisiert wurde bzw. ob die gegenwärtige Realität mich gerade einholt aber jetzt mal ohne Aluhut:
Es ist ein irgendwie komischer Krieg. Die letzten Kriege im Medienzeitalter lieferten von Beginn an "überzeugende" Bilder von einer militärischen Auseinandersetzung bzw. Aggression, und es war auch nie eine Frage, ob das denn nun wirklich ein Krieg ist.
Hier haben wir nun einen Fall, bei dem sich die Konfliktparteien nicht mal darauf einigen können, ob sie das alles "Krieg" nennen oder nicht.
Dazu liefern beide Seiten teilweise auch Bilder, die sie schon am Vortag gezeigt haben, trotz angeblich steigender Eskalation. In westlichen Medien und im RT Livestream sehe ich Bilder von zerstörten Häusern und Autos, ohne Rauch, ohne Feuer, usw... also zumindest mehrere Stunden alt, wenn nicht viel älter, wofür dann natürlich die jeweils andere Seite verantwortlich gemacht wird.
Es wäre doch mal ein gefundenes Fressen für die eine oder die andere Seite so Bilder zu zeigen, wie es sie in den letzten großen Kriegen schon von Anfang an und in Hülle und Fülle gab, wenn schon nicht von eingebetteten Journalisten, dann doch von irgendwelchen Smartphonebesitzern mit SocialMedia-Account. Komischer Krieg.
Wie seht ihr das?

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Ich finde dieser in Kiew lebende Ami erklärt das hier sehr gut, auch die russische Strategie. Das erste Video ist die lange Version mit dem ganzen geschichtlichen Verlauf der Entwicklung usw. Das zweite und ältere eine Art Kurzform. Absolut sehens- bzw. hörenswert.

Was die wenigen Bilder angeht, in Kurzform: Russland versucht zivile Schäden soweit es geht zu vermeiden, selbst die ukrainischen Streitkräfte werden zum Teil verschont. Kiew dagegen zieht sich am laufenden Band Behauptungen aus dem Allerwertesten und dafür gibt es natürlich keine Belege, da nie passiert. Alleine die Geschichte "Ghost of Kiev" ist so bescheuert, da soll eine Mig-29 am ersten Tag alleine 6 russische Flguzeuge abgeschossen haben, obwohl kein einziges Russisches Flugzeug damals über Kiew war, was sie hätten abschießen können.

Ja, Verluste gibt es auf russischer Seite, aber die sind in der kiewer Propaganda etwa um eine Größenordnung aufgeblasen und in manchen Punkten auch komplett erlogen, wie die Geschichte mit der Mig.

https://www.youtube.com/watch?v=WtN6C9xfzFo

https://www.youtube.com/watch?v=1vdiEABLFoo