Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Empirist

Und was gewinnt Putin deiner Ansicht nach?...

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Das wird man sehen. Möglicherweise eine neutrale Pufferzone für Russland. Möglicherweise die Ostukraine. Was hat Europa zu gewinnen?

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Zitat von Empirist

Die Amerikaner hatten an Russland kaum noch Interesse, denn der ideologische, technologische und wirtschaftliche Gegner des 21. Jahrhunderts ist China. Die Russen kriegen seit 30 Jahren außer Waffen und Rohstoffen eh nichts von Bedeutung auf den Weltmarkt und der Rest Europas hatte sich doch weitgehend arrangiert, es gab viel Handel, die Reichen Russlands konnten es sich in Europas Luxuszentren gut gehen lassen und keine Armee der Europäer hat irgendwie ernsthaft gerüstet, schon überhaupt nicht gegen Russland. Schau doch mal die Bestände an, die Deutschen haben ihre Panzertruppe auf 244 reduziert, die Holländer hatten vor ihre Panzertruppe komplett aufzulösen, haben heute 18 unter Deutschem Kommando, die Franzosen haben ihre Bestände massiv reduziert....

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Zitat von sunbeam

Jetzt wo man den Russen den Zugang zu ihrer Marinebasis in Syrien geschlossen hat, wird es langsam eng um Putin. Ich denke er wird jetzt keine Wahl mehr haben als zu eskalieren, alles andere wäre eine Niederlage. Er hat hoch gepokert und leider verloren. Also entweder ballert er jetzt die anderen Spieler ab oder steht auf vom Spieltisch als Verlierer.

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So weit ich verstanden habe, haben die selbst vor ein paar Tagen geschlossen. Da hast Du falsche Informationen.

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Zitat von sunbeam

Jetzt wo man den Russen den Zugang zu ihrer Marinebasis in Syrien geschlossen hat, wird es langsam eng um Putin. Ich denke er wird jetzt keine Wahl mehr haben als zu eskalieren, alles andere wäre eine Niederlage. Er hat hoch gepokert und leider verloren. Also entweder ballert er jetzt die anderen Spieler ab oder steht auf vom Spieltisch als Verlierer.

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Bisher wurden die russischen konventionellen Streitkräfte in den Augen der Welt entmystifiziert, und ich glaube auch in der NATO. Ihre Doktrin des Kalten Krieges und die Mentalität der 80er folgen ihnen immer noch.

Es scheint, dass die wahre Macht Russlands seine Fähigkeit ist, Atomwaffen einzusetzen. Diese Macht besitzen auch Bananenrepubliken wie Pakistan.

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Zitat von Shahirrim

Polen hat schon vor dem Krieg von den Amerikanern 250 Panzer gekauft.

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Die Polen sind genauso wenig irgendeine militärische Bedrohung für die Russen wie alle anderen Staaten der Ost Erweiterung. Aktuell fahren die Polen alte Sowjetpanzer und Leopards, welche Panzer meinst du?
Die polnische Armee hat weniger Mannstärke, als Deutsche oder Franzosen seit dem Ende des Kalten Krieges abgebaut haben. Und gerade die Polen werden ihre Armee jetzt mit richtig Elan aufrüsten....

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Zitat von tosh

http://www.tom-next.com/community/up...y_446_5_69.gif

Es geht darum zu verhindern dass westliche Dummhirne wie du auf den Knopf drücken.

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Ich vermute mal das du von deiner Genialität völlig überzeugt bist.
Aber du dämliches Arschloch, wie um alles in der Welt sollte ich die Möglichkeit erhalten auf diesen Knopf zu drücken?

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Zitat von Visir

... Es gibt für die Russen keinen Grund gegen ziwile Städte zu kämpfen. Es geht nur um die strategischen Objekte...

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Richtig. Die Russen bekämpfen nicht die die Ukraine sondern nur deren Armee und ihre Einrichtungen.

Wenn die aber die Zivilisten als menschliche Schutzschilde benutzen und aus Wohngebäuden feuern könnte es entsprechende Kollateralschäden geben.

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Zitat von Empirist

Und was gewinnt Putin deiner Ansicht nach?
Die Amerikaner hatten an Russland kaum noch Interesse, denn der ideologische, technologische und wirtschaftliche Gegner des 21. Jahrhunderts ist China.
Die Russen kriegen seit 30 Jahren außer Waffen und Rohstoffen eh nichts von Bedeutung auf den Weltmarkt und der Rest Europas hatte sich doch weitgehend arrangiert, es gab viel Handel, die Reichen Russlands konnten es sich in Europas Luxuszentren gut gehen lassen und keine Armee der Europäer hat irgendwie ernsthaft gerüstet, schon überhaupt nicht gegen Russland. Schau doch mal die Bestände an, die Deutschen haben ihre Panzertruppe auf 244 reduziert, die Holländer hatten vor ihre Panzertruppe komplett aufzulösen, haben heute 18 unter Deutschem Kommando, die Franzosen haben ihre Bestände massiv reduziert....

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Ja. Das wäre alles nicht nötig gewesen. Putin zwingt uns zur Rückkehr des Militarismus. Gefallen dürfte dies den Wenigsten. Aber unter diesen Umständen wird Europa wohl nicht dran vorbei kommen.

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Zitat von SprecherZwo

Chrupalla hat sich ja auch für die "Befreiung" durch die Sowjetunion bedankt.
Das scheint aber tatsächlich den Nerv vieler Ossis zu treffen, offenbar war die sowjetische Gehirnwäsche doch nicht so viel erfolgloser als die US-Amerikanische im Westen.

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Ja, die sind eben schlauer als ihr Wessideppen, die nix können außer erben und dumm über die Ossis herziehen.

Sieger bei PISA und einziges Widerstandsnest in der verkackten BRD, du kannst gerne drüben bei ###

Kann ja naiv sein, aber was ich an den Cui Bono Erklärungsmodellen, die darauf abzielen, dass irgendwer die grosse Weltpolitik zum Zwecke des Profits manipuliert, irgendwie nicht so einleuchtend finde, ist, dass diejenigen, die in der Lage wären so etwas zu manipulieren, ja ohnehin schon so stinkreich sind, dass sie gar nicht mehr wissen wohin mit dem Geld.

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Zitat von Deniz Tyson

Bisher wurden die russischen konventionellen Streitkräfte in den Augen der Welt entmystifiziert, und ich glaube auch in der NATO. Ihre Doktrin des Kalten Krieges und die Mentalität der 80er folgen ihnen immer noch.

Es scheint, dass die wahre Macht Russlands seine Fähigkeit ist, Atomwaffen einzusetzen. Diese Macht besitzen auch Bananenstaaten wie Pakistan.

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Soll er machen. Dann ist Ende!