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Das kennen wir! Die Amis halten ja sogar die Russen " nur " fuerZitat:
Zitat von Becker
eine " Regionalmacht ". Der gemeine vollbloedete Ami unterscheidet
nicht zwischen dem Subkontinent Europa und Kontinent Eurasien.
Man darf sich nicht von den geopolitischen Unpaesslichkeiten und
geistigen Unvermoegen der Transatlantiker infizieren lassen!
Cudi Canim, was nimmst du eigentlich für ein Zeug ein, dass du solche abgefahrenen Hallus von bekommst?Zitat:
Zitat von Cudi
Träume sind halt Schäume .Zitat:
Zitat von Cudi
Anscheinend wird jetzt ein Buendnis zwischen Aegypten, Russland und Syrien neue und festere Formen annehmen:Zitat:
Zitat von ABAS
...
A new secret pact has taken shape in the Middle East. Last week, the offices of Russian Vladimir Putin and Egyptian President Abdel-Fatteh El-Sisi secretly formulated a tripartite accord for strengthening the ties between Moscow, Cairo and the Assad regime in Damascus, debkafile’s exclusive military sources reveal.
...
http://www.debka.com/article/25067/U...amascus-Aleppo
Die Iraker wollen mit den Tuerken nichts mehr gross zu tun haben und mit dem Iran scheint sich Erdogan auch angelegt zu haben ? Mir kommt die Tuerkei im Moment recht isoliert vor.
Recht hast du, solange du nur täglich unablässig dein Mantra der Industriemacht/militärischen Supermacht und nicht zu vergessen der Nabel der Welt; Türkei vorbetest.Zitat:
Zitat von ABAS
Ihr könntet einen wirklich leid tun wenn ihr nur halb so gebildet wärt, wir ihr tut.
He Komsomolze , es geht noch einfacher ; Alles eine Wichse !Zitat:
Zitat von ABAS
LOL canim, meine Angaben wirst du in einem Monat von internationalen Strategen bestätigt bekommen. ;)Zitat:
Zitat von LOL
Wieso dauert das so lange, wenn es doch so offensichtlich ist?Zitat:
Zitat von Cudi
Aha...zu lesen...und in zwei Monaten gibt es dann keine Türkei mehr, weil deren Strategen der Stoff zum Träumen ausgegangen ist, und sie alle nen kalten Turkey schieben, oder wie?Zitat:
Zitat von Cudi
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass sich Putin gross in einen Krieg gegen die Tuerkei hineinziehen lassen wird ? Eher hat Russland ein Interesse daran, dass die Beziehungen mit Ankara wieder normalisiert werden.Zitat:
Zitat von LOL
Russland weiss doch auch, dass es ohne Ankaras Zustimmung keinen Frieden fuer Syrien geben wird. Die Tuerkei spielt also eine gewichtige Rolle, sodass deren Interessen beruecksichtigt werden muessen.
Weiterhin sollten die Tuerken auf den Iran setzen. Der Iran braucht massive Investitionen und will mit der Welt Geschaefte machen. Den Iran druecken Milliardenschulden, und um aus diesem Teufelskreislauf rauszukommen, muss der Handel mit dem Iran wieder reaktiviert werden. Daran ist auch das iranische Regime interessiert. Ein laengerer und blutiger Krieg in Syrien ist nicht im dauerhaften Interesse Teherans.
Ein Friedensabkommen mit Syrien waere also durchaus sehr hilfreich und zwar auch fuer die Tuerken, da sie dann wieder mehr Geschaefte mit dem Iran machen koennten. Beide Seiten wuerden enorm voneinander profitieren.
Das taucht hier eh in dem Gepöbel unter, poste sowas besser im Syrien- Strang, passt auch besser, weil es wenig mit der Törkei zu tun hat.Zitat:
Zitat von Soshana
Trotzdem ist es ein guter Hinweis. Das U-Boot ist auch erst heute vor der Küste aufgetaucht.
Ich glaube kaum, dass eine Normalisierung der Beziehungen RU-TR noch möglich ist, der Zug ist längst abgelaufen.Zitat:
Zitat von Soshana
Und Putin wusste das eher als wir alle.
Die Türkei hat nun ein sehr, sehr, sehr, sehr grosses Problem ...mehr.
Vermutlich sind es Minderwertigkeitskomplexe, welche die Tuerken zu solch einem Gehabe verleitet. Man traeumt von einem neuen Osmanischen Reich, von einem Weltreich Tuerkei. Eine Mischung aus Groessenwahn und versteckt-unbewusster Paranoia, weiss man doch das am Ende wirkliche Grossmaechte wie die USA, Russland, China entscheiden wie weit die Tuerkei gehen darf.Zitat:
Zitat von Frontferkel
Vielleicht liege ich falsch, aber so schlecht sollen die Beziehungen noch im Sommer gar nicht gewesen sein ? Sogar eine Gasleitung sollte zur Tuerkei gebaut werden und der Handelsumsatz beider Laender hat sich auch sehen lassen. Neben Europa ist die Tuerkei ein sehr wichtiger Abnehmer fuer russisches Gas.Zitat:
Zitat von LOL
http://russia-insider.com/en/russa-t...dvances/ri9020
http://russia-insider.com/en/busines...gazprom/ri6649
Vielleicht gibt es jemanden im Hintergrund, der einen Keil zwischen der Tuerkei und Russland schlagen wollte ?
Cui bono ?
Ich möchte hier mal an den Vorlauf des 2. Weltkriegs erinnern, und wie es aussieht, ist der Türkei die Rolle Polens zugedacht.Zitat:
Zitat von Soshana
Ja, die Beziehungen waren im Sommer noch gut, allerdings gibt es einen noch stärkeren Indikator als jene relativ neuen Beziehungen, nämlich die langfristigen Beziehungen... und da sieht es traditionell eher düster zwischen den beiden aus, denn sie haben sehr stark konkurierende Interessen. Insofern ist es kein Wunder, dass sie sich gegenseitig wieder mal in die Quere kamen, sondern eher die Normalität.Zitat:
Zitat von Soshana
Cui bono ?Zitat:
Zitat von Soshana
Das ist die alte angelsächsische Masche, dem pubertären Knaben ins Ohr zu flüstern "tu es, ich bin bei dir". Wenn der Knabe am Boden liegt, wird er beschimpft " warum hast du das gemacht?"
die paar Bataillonen haben die ruhmreiche türk. Armee zerschlagen obwohl vieles dazwischen gekommen war..Zitat:
Zitat von Cudi
Alle die Russisch können, sei die Talksendung "Der Sonntagabend mit Wladimir Solowjow" vom 06.12.2015 auf dem Fernsehsender "Rossija 1" ans Herz gelegt.
Den Standpunkt der türkischen Regierung verteidigt dort ein türkischer Staatsbürger namens Fuad Abbassow (er ist ethnischer Türke, aber im damaligen sowjetischen Aserbaidschan geboren und daher russischsprechend), er ist ab Minute 6:50 zu sehen.
Und er hat sich blamiert, indem ihn russische Experten schnell als Lügner, Schwätzer und Doppelmoralisten enttarnten. So wie die Erdo Khan-Türken hier auf dem Forum leicht zu enttarnen sind, deren Äußerungen zu 80-90% aus orientalischem Geprolle und Geschwätze ohne jeden Belang bestehen.
Dies muss man jedoch Fuad Abbassow zugute halten: Er hat nicht zu irgendwelchem türkischem Dönerstuben-Rumgeprolle gegriffen wie unsere Forumstürken hier, da war er schon erheblich kultivierter und respektvoller, indem er immer sachlich geblieben ist. Leider waren seine vermeintlichen "Fakten" alles Aussagen der Westpresse, die längt widerlegt waren oder allenfalls belanglose Details darstellten, die nichts am Kern der Geschehnisse änderten.
Auch auf fundamentale Fragen, die auch hier schon gestellt wurden, konnte dieser Türke keine klare Antwort geben. Oder er schwieg einfach.
https://www.youtube.com/watch?v=dDmSMIwdnFs
Israel profitiert, wenn sich neben ihren arabischen Feinden auch noch Rußland und die Türkei die Köppe im Nahen Osten einhauen.Zitat:
Zitat von Soshana
Besser geht's doch gar nicht.
Richtig. Du denkst geopolitisch!Zitat:
Zitat von Krabat
Die Frage bei geopolitischen Auseinandersetzungen ist immer: QUI BONO?
Früher haben die Angelsachsen und ihre Matratzen (die Franzosen z.B.) davon profitiert, dass sich das vom Westen herangezüchtete Deutsche Reich unter Führung Adolf Hitlers die Sowjetunion angriff.
Besser konnte es für die Angelsachsen kaum kommen. Es starben Millionen Deutsche und Russen. Angehörige zweier unliebsamer Völker, deren Annäherung aus Sicht der Angelsachsen mehr als unerwünscht war. (Die verbliebenen Nachkriegsdeutschen wurden umerzogen und dadurch weitgehend zu angelsächsischen Vasallen gemacht)
Schon 1925 haben britische Geheimdienstkreise die zukünftigen Hauptkriegsgegner im Osten benannt und dazu die Frontenlinien abgesteckt:Zitat:
Zitat von Dima
»Der Vertrag von Locarno zeigt, daß Deutschlands Staatsmänner, die durch die Person von Dr. Luther und Dr. Stresemann den Vertrag im Namen des deutschen Volkes unterschrieben, diese Tatsache anerkannt haben: mag auch Deutschland noch eine Zeitlang den Handel mit seinen orientalischen Nachbarn weiterführen, die Zeit wird kommen, wo jeder Handel über diese Brücke aufhören und entweder die Brücke selbst zerbrechen oder die Inhaber der Brücke sich entscheiden müssen. Entweder wird das Ostende der deutschen Brüche zum Brückenkopf für die Heere der westlichen Zivilisation oder das Westende die Ausfallspforte für östliche Barbarei nach Europa ...«
http://politikforen.net/showthread.p...=1#post5438167
https://www.youtube.com/watch?v=vpEm2BCMIPU
Tja war wohl nix mit UN... eine wahre Freude den russischen Weltmachtsanwärtern die türkische Macht in der Welt vorzuführen, ihre eigene endet ja bekanntlich bei Schurkenstaaten, Massenmördern und Terroristen. Selbst der Irak kuscht wie zu erwarten es bleibt ihnen auch nichts anderes übrig.
Wo ist eigentlich @Maultasche? :D
Es gibt hier keinen Benutzer "Maultasche", genauso wie es weder eine BRD gibt noch eine Türkei. Alles Märchen aus Tausendundeiner Nacht.Zitat:
Zitat von Papa
Ja ja, Platz 3 China und Platz 4 Indien blendet man gerne aus, wenn man sich selber auf der Rangliste auf Platz 8, hinter Deutschland was fast nichts mehr nennenswertes an Militär hat, liegt.Zitat:
Zitat von ABAS
Die ruhmreiche türkische Armee war in Canakkale (Gallipoli) beschäftigt... Erzurum spielte nur eine untergeordnete Rolle in der Planung da man nicht mit einem Angriff über den Winter rechnete und wenn dachte das die Einheiten und Bevölkerung genug Zeit schinden bis die Entente im Westen geschlagen ist. Brauchbare Waffen und Soldaten wurden für die Schlacht gegen die Entente abgezogen und zur Unterstützung gesendet. Die Kaukasus Armee der Russen hatte dagegen 320.000 Mann. Hauptziel der gesamten Kaukasus Offensive war die Eroberung von Istanbul und der lang ersehnte Zugang zum Mittelmeer. Die Schwarzmeerküste hatte man schon teils in der Hand und traute sich dennoch nicht die kurze Etappe weiter nach Istanbul anzutreten obwohl die Engländer und Franzosen geschlagen waren. Denn ihr Problem dabei war das nach der vernichtenden Niederlage der damaligen Weltmächte wir wieder Resourcen frei hatten denen der Russe dann verständlicher Weise lieber doch nicht begegnen wollte. Russland zog am Ende ab und gab beim Friedensvertrages von Brest-Litowsk die Eroberten Gebiete zurück, ihr könnt ja gerne an die Märchen der Revolution glauben die hatten da jedoch noch ganz andere gründe "freiwillig" zu verzichten. :DZitat:
Zitat von Mittelfrank
Auch über den Balkan hatten sie es mal versucht, wo Osman Pascha in Plevna den vormarsch der halben russischen Armee unter Führung des Zaren + Vasallen stoppte und so zurichtete das sie nicht mal mehr angreifen wollten und sich ganz aufs Belagern beschränkten, sowas wird dir kein Russe erzählen, die bringen lieber Geschichten wie sie mit einer moderneren Flotte und der doppelten Anzahl Kanonen ein paar vor Anker liegende Schiffe in einem türkischen Fischerhafen versenken.
https://www.youtube.com/watch?v=_IfI1zAVx40
http://www.hurriyetdailynews.com/tur...&NewsCatID=352Zitat:
Turkey pulls 350 troops from border after tension with Baghdad
Turkey has pulled 350 troops back from the Turkish-Iraqi border after reaction from Baghdad over the deployment of more Turkish soldiers in Mosul.
The troops were waiting on the border and will be sent to Iraq if Ankara and Baghdad agreed on the issue, sources told Hürriyet Daily News.
Turkey has deployed nearly 600 troops to train Iraqi Sunni local guards in Mosul.
The United States has reiterated its opposition to the deployment of any military forces inside Iraq without consent from the Iraqi government.
“The U.S. does not support military deployments inside Iraq [without] the consent of the Iraqi government. This includes the deployment of U.S. military personnel, as well as military personnel from any other country,” U.S. President Barack Obama’s special envoy for the global coalition to counter the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL), Brett McGurk, said late Dec. 6.
Oha, die USA entdecken das Völkerrecht, welches ganz klar die militärische Einmischung eines anderen Staates in fremdes Hoheitsgebiet verbietet so lange es nicht ausdrücklich von der Regierung angefordert wird. Diese Aussage sollten sie sich mal selbst als Leitspruch in alle öffentlichen Gebäude hängen
Gleich mehrere gute Nachrichten in einem
http://www.welt.de/politik/ausland/a...U-Boot-ab.htmlZitat:
Schoigu sagte Putin, dass syrische Truppen die Gegend nahe der Grenze zur Türkei eingenommen hätten, wo am 24. November ein türkischer Jet ein russisches Kampfflugzeug abgeschossen hatte. Syrische und russische Soldaten hätten den Flugdatenschreiber der Maschine geborgen. Putin ordnete an, dass dieser im Beisein ausländischer Experten untersucht werde. Das Datenmaterial werde die Flugroute des Flugzeugs zeigen, sagte Putin.
Der Abschuss des russischen Kampfflugzeugs hat die Beziehungen zwischen Moskau und Ankara stark belastet. Die Türkei erklärte, sie habe die Maschine abgefeuert, nachdem diese trotz wiederholter Warnungen den türkischen Luftraum verletzt habe. Russland besteht darauf, dass sein Flugzeug im syrischen Luftraum geblieben sei.
Dass sie das Gebiet, in dem das Flugzeug abstürzte, eingenommen haben, ist schon einmal die erste gute Nachricht, denn jetzt wird es eng für die Terroristen der Turkmenen.
Die zweite gute Nachricht ist natürlich die Bergung des Flugschreibers und ich bin dann echt mal auf die Auswertung gespannt. Ich bin ja kein Militärexperte und frage mich daher, ob so ein Flugschreiber auch wie ein Navi im Auto die Route quasi auf den Meter genau nachvollziehen lässt.
S.gt.Zitat:
Zitat von Bari
Erstens steigt der Schwachkopf von der falschen Seite auf. Wäre er - wie allgemein üblich - von der linken Pferdeseite aufgestiegen, hätte er nicht 35 Mann gebraucht, da er sich viel leichter vom Boden abstoßen hätte können. Dann greift noch irgendein Blödkopf von unten in die Zügel und sperrt mit dem Arm den Fluchtweg des Tieres. Das löst dann den Fluchtreflex erst recht aus. Dann macht Erdogan den üblichen Anfängerfehler - er zieht die Beine an und versucht sich im Sattel festzuklemmen. Das signalisiert dem Pferd "Alarmstufe Rot".
Für Nichtreiter oder Ungeübte nimmt man einen braven Gaul. Genannt: "Knallfest". Nicht so ein übernervöses Tier, daß beim geringsten Streß losbockt. Alles Fachkräfte. Bis hin zum Staatschef. :D
Zitat:
Zitat von Veltins007
Also alles relevante was man wissen sollte.Zitat:
Ein Flight Data Recorder zeichnet relevante Daten wie Kurs, Geschwindigkeit, Flughöhe oder Neigungswinkel der Maschine auf. Durch das Speichern von GPS-Daten gibt das Gerät zudem Auskunft über den genauen Ort eines Unglücks - auch wenn die Trümmer später weit verstreut sind. Auf einem Voice Recorder sind Tonaufnahmen der Gespräche von Pilot und Co-Pilot sowie weitere Geräusche im Cockpit gespeichert.
http://www.airliners.de/hintergrund-was-blackbox/34606
Eienen begrenzten Nuklearkrieg Russlands gegen NATO-Land Türkei ist auszuschliessen, so etwas wäre sofort WKIII.Zitat:
Zitat von Soshana
Auch durch eine Währungsreform würden viel Vermögenswerte vernichtet.Zitat:
Zitat von ErhardWittek
Zum Glück habe ich Aktienfonds weltweit gestreut, aus die D keinen Zugriff hat. :))
Das sind doch nur Kurden, die in #3782 der Müllmann nicht als Menschenmüll, sondern als Türken gegen Russen kämpfen sieht.Zitat:
Zitat von Becker
Putin reicht reicht Moslems im In- und Ausland die Hand und bietet friedliches Miteinander an.
https://www.youtube.com/watch?v=2A5Y8JtOLFE
Das ist erst wenige Monate her. Als Privatmann denkt Putin wahrscheinlich anders über den Islam, aber als Staatsmann und Präsident eines Vielvölkerstaates hat der die Plicht, Frieden und staatliche Ordnung zu wahren. Das ist wieder mal ein beeindruckender Auftritt Putins, der den Titel "Person des Jahres" wirklich verdient hätte. Aber gönnen wir's Mutti.
Wozu einige "Vater aller Bomben" sollte reichen um die größten Städte der Türkei einzuäschern. dafür benötigen die Russen keinen Nuklearschlag.Zitat:
Zitat von tosh
Auch ein konventioneller Krieg Russlands gegen NATO-Land Türkei ist auszuschliessen, so etwas würde zu WKIII eskalieren.Zitat:
Zitat von In Medias Res
Das sehe ich anders. Die USA ist bekannt dafür immer spät in einem großen Krieg mit starken Gegner einzutreten, Europa hat kein Interesse noch einen WK auf dem eigenen Gebiet auszutragen, schon gar keinen der in einem Nuklearen Ende könnte. Die Nato schreibt auch nicht zwingend vor wie der Beistandspakt auszusehen hat, von Finanzieller Unterstützung bis zu Militärischem Eingreifen ist alles möglich, jedoch kein MUSS.Zitat:
Zitat von tosh
Putin entschuldigte sich noch vor Su-24-Abschuss bei Erdogan für Luftraumverletzung
http://de.sputniknews.com/politik/20...gan-su-24.html
Das stimmt zwar alles.Zitat:
Zitat von In Medias Res
Aber die Türkei würde bei einem russischen Angriff sicher sofort den Bündnisfall ausrufen und schon liefe WKIII.
Ein russischer Angriff, bzw. Überfall auf die Türkei wird nicht stattfinden.
Also damit der Bündnisfall überhaupt erst greifen kann...
Außerdem hat nicht Russland sondern die Türkei einen Kriegsgrund geliefert.
Die NATO wird niemals eingreifen wenn die Türkei den Aggressor mimt. Man siehe nun auch den Irak.
Die USA wird sich außerdem dreimal überlegen, ob sie sich ernsthaft mit Russland anlegen wollen. Die USA und Russland sind die einzigen, die keinen wirklichen Gegner, außer sich selbst, haben. Und auch hier kann es keinen Gewinner, sondern nur Verlierer geben. Denn weder die USA noch Russland sind in der Lage den Gegner besetzen zu können. Das würde also früher oder später, ganz automatisch, in einem nuklearen Vernichtungskrieg enden. Mal abgesehen davon, dass alle Verbündete der USA, die Russia den Krieg erklären würden, das selbe atomare Schicksal ereilen würde. Und ob Paris, London und Berlin auch dazu bereit wären? Also für ihre Vernichtung? Ich würde nicht meine Hände dafür ins Feuer legen!
Man kann sich schon vorstellen wer mehr Angst vor solch ein Szenario hat. Ist es Moskau oder doch eher Washington, London, Paris, Berlin, Rom, Wien, etc.?!
Die Länder sind sich doch nicht mal in der Flüchtlingsfrage einig! Da werden einige bestimmt keine Lust auf ihre Vernichtung per Knopfdruck haben.
Und schon gar nicht wegen dem Türken, der sowieso nur negativ Schlagzeilen macht!
Aber abwarten, dass beruhigt sich alles wieder. Spätestens im neuen Jahr ist mit der nächsten Flüchtlingswelle (zumindest in der EU) alles vergessen.
Anhang 52782