Russland

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Interessant, Z will anscheinend die beiden Oblaste Lugansk und Donezk nicht raeumen ?

17.8.2025, 11:13 Uhr

WP fand heraus, wie die Weigerung der Ukraine, sich aus dem Donbass und Odessa zurückzuziehen, zusammenhängen

WP: Kiews Weigerung, den Donbass zu verlassen, ist auf die Angst um Odessa zurückzuführen

Zitat:

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Die Ukraine weigerte sich als Reaktion auf die Forderung Russlands, die von ihr kontrollierten Gebiete im Donbass zu verlassen, wie Reuters berichtete.

https://www.reuters.com/world/china/...ne-2025-08-17/

Kiew habe Angst vor neuen Angriffen auf andere Regionen, daher habe es eine solche Entscheidung getroffen, erklärte die WP-Quelle.

https://www.washingtonpost.com/world...-russia-trump/

https://archive.is/AZPLQ

Die Ukraine weigert sich, sich an die Bedingung Russlands zu halten und die Truppen aus dem Territorium des Donbass abzuziehen, da sie befürchtet, gegen neue Angriffe wehrlos zu bleiben, sagte eine Quelle der Washington Post (WP).

"Wenn [Putin] den Donbass erobert, wird er eine offene Straße bis nach Odessa haben", sagte die Quelle.

Quellen der Zeitung, aber auch Reuters und die Financial Times berichteten, dass Putin Donald Trump bei einem Treffen in Alaska die Option angeboten habe, die Frontlinie in den Regionen Cherson und Saporoschje im Austausch für den Rückzug der ukrainischen Streitkräfte aus der DVR und LVR einzufrieren. Zuvor hatte Reuters berichtet, dass der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj sich geweigert habe, sich aus dem Donbass zurückzuziehen.

Reuters berichtete auch, dass Russland bereit sei, die besetzten Gebiete der Regionen Sumy und Charkiw an die Ukraine zurückzugeben. Diese Gebiete sind viel kleiner als diejenigen, die Moskau von Kiew in der DVR belassen will, was auf der Karte der Militäroperation zu sehen ist.

Odessa liegt weit entfernt vom Kriegsgebiet im Donbass, aber nahe an den von Russland kontrollierten Gebieten der Region Cherson (ca. 70 km auf dem Seeweg und ca. 150 km entlang der Küste). Da Moskau offiziell den Rückzug der Streitkräfte der Ukraine aus dem Gebiet innerhalb der Verwaltungsgrenzen des Gebiets Cherson auf dem Landweg gefordert hat, würde dies die Zone um etwa weitere 20-30 km unter russische Kontrolle bringen.

Putin selbst bezeichnete Odessa im Jahr 2023 als "russische Stadt" und wies darauf hin, dass der Südosten der ukrainischen Gebiete schon immer pro-russisch gewesen sei und dass weder die Krim noch die Schwarzmeerregion etwas mit der Ukraine zu tun hätten.

https://www.rbc.ru/politics/14/12/20...79477cbd43f7d5

Der Chef der DVR, Denis Puschilin, hat wiederholt zu einer Offensive in Richtung Odessa aufgerufen. Er nannte die Stadt auch "russisch", wie Nikolajew (neben Odessa gelegen) und Tschernihiw (die Region grenzt an die Region Brjansk).

https://www.rbc.ru/politics/08/01/20...7947dfa30620b7

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/63996e2d9a794741f96a4639

Am 14. August hat das Ministerium für Gemeinden und Gebiete der Ukraine Odessa in die Liste der Gebiete aufgenommen, in denen Feindseligkeiten stattfinden oder möglich sind.
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Quelle:

https://www.rbc.ru/politics/17/08/20...?from=newsfeed

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

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Allerdings war die Nichtverlängerung des Rückversicherungsvertrags mit Russland in der Tat ein schwerer Fehler.
Die Nazis haben das in diesem Film gut dargestellt, von wegen die Nazis waren komplett anti-russisch eingestellt.

Es scheint, daß Hitler diesen Fehler dann mit dem Bruch des Hitler-Stalin-Paktes wiederholte.

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mE hat das Zarenreich die Nichtverlängerung verursacht, da es tief bei der 3. Republik tief inder Kreide stand und zum Militärbündnis mit F gezwungen war. Der größte Fehler war, Bismarck zue ntlassen.

Die Nazis waren nicht anti-russisch (sonst hätten sie keine Armee von 1 Mio Russen an ihrer Seite), sondern anti-sowjetisch. In deinem Alter muß man solche Feinheiten eig. schon wissen.

Und mE der größte Fehler des Gröfaz war ,einen Pakt mit der Udssr zu schließen!

Zitat:

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Zitat von Soshana

Reuters und Axios lassen im Moment ueber die Washington Post angebliche Details ueber einen Gebietsaustausch durchsickern.

https://www.reuters.com/world/china/...ne-2025-08-17/

https://www.washingtonpost.com/world...-russia-trump/

https://archive.is/AZPLQ

https://www.axios.com/2025/08/16/put...claims-donetsk

Wie ich schon vor einigen Tagen hier im Vorfeld des Gipfels aufgrund meiner Infos sagte, koennte Putin ein Einfrieren der Kampflinie in Cherson und Zaporizhzhia vorgeschlagen haben ? Das schreiben jetzt interessanterweise auch die oben genannten Zeitungen.

Die beiden Oblaste Lugansk und Donezk muessen die Ukrainer raeumen. Im Gegenzug gibt Russland eroberte Gebiete im Oblast Sumy und Charkow zurueck.

Natuerlich alles im Rahmen eines grossen Friedensvertrages, der die Ursachen des Konflikts in der Ukraine endgueltig beseitigt.

Mal schauen, ob sich Z und die EU-Staaten darauf einlassen werden ?

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Es ist einen erheblicher Unterschied ob im Rahmen der NATO- und EU-Osterweiterung ehemalige Staaten des Warschauer Paktes oder ehemalige Republiken der UDSSR zur NATO- und EU Mitgliedschaft eingeladen bzw. gekoedert wurden. Das sehen nicht nur die Russen so.

Die USA als Gruender der NATO und die EU haben durch die Einladung der kleine baltischen, ehemaligen
Repupliken der UDSSR, zur NATO- und EU Mitgliedschaft bereits ein rote Linie ueberschritten. Weil die friedfertigen Russen das in ihrer Gutmuetigkeit duldend hingenommen haben, hat das dreiste Politikgesindel der NATO und EU " Oberwasser " bekommen und dann als naechstes die Ukraine auf die perfide Agenda der NATO- und EU Osterweiterung gesetzt, obwohl die Ukraine ebenfalls eine ehemalige Republik der UDSSR war.

Damit wurde die Duldungsgrenze der friedfertigen, gutmuetigen und duldsamen Russen ueberschritten.

Die Minimalforderungen der Russischen Foederation sind daher nicht nur auf die Rueckgabe der gesamten Ukraine zu beschraenken, sondern auf um Rueckgabe der kleinen baltischen NATO- und EU Zwerge, Estland, Lettland und Litauen auszuweiten. Falls sich die USA, NATO und EU nicht darauf einlassen, sollte die Russische Foederation als Nachfolgestaat der UDSSR, ihre legitimen Ansprueche auf die gesamte Ukraine, Estland, Lettland und Litauen konsequent militaerisch durchsetzen.

Westlich fanatisierte, verblendete, verbloedete Ukrainer, Esten, Letten und Litauern denen das nicht passt, die keine Staatsbuerger der Russischen Foederation in den neuen Republiken Ukraine, Estland, Lettland und Litauen werden wollen, koennen sich im Status von Staatenlosen in die westlichen Laender verziehen, nachdem sie entschaedigungslos enteignet wurden.

Zitat:

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Zitat von amendment

Dein Duktus verrät, dass du unser Deutschland verachtest! Was hält dich noch unter der von dir verachteten „Herrschaft“ diese „Regimes“?

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Der Glaube, dass wieder vernünftige Kräfte die Führung übernehmen und Merkel samt Clique einsperren für das, was sie der EU angetan haben

Zitat:

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Zitat von observator

mE hat das Zarenreich die Nichtverlängerung verursacht ...

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Der Intrigant Geheimrat von Holstein hatte ja Bismarcks Zurückhalten einer Meldung zum angeblichen russischen Truppenaufmarsch bei Kiew zum Anlass genommen,
Wilhelm zur Entlassung Bismarcks zu bewegen.

Nach der Entlassung wurde dem russischen Konsul klar gemacht, daß der Rückversicherungsvertrag nicht verlängert wird.

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17.8.2025, 9:48 Uhr

Reuters listete Russlands Bedingungen für eine Einigung in der Ukraine auf

Nach Angaben der Agentur ist Moskau bereit, die Kontrolle über die besetzten Teile der Regionen Sumy und Charkiw an Kiew zurückzugeben, fordert aber gleichzeitig den Rückzug der ukrainischen Streitkräfte aus dem Donbass im Gegenzug für das Einfrieren der Frontlinie in den Regionen Cherson und Saporoschje

Zitat:

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Der Lösungsvorschlag von Präsident Wladimir Putin, der bei einem Treffen mit Donald Trump in Alaska geäußert wurde, beinhaltet die Ablehnung eines Waffenstillstands, bis ein umfassendes Friedensabkommen erreicht ist, berichtete Reuters unter Berufung auf Quellen. Ähnliche Daten wurden von der Financial Times veröffentlicht.

Sie nannten auch weitere Bedingungen für Moskau:

- Die Ukraine zieht ihre Truppen aus dem Territorium der DVR und LVR ab, im Gegenzug wird die Frontlinie in den Regionen Saporoschje und Cherson eingefroren.

- Russland ist bereit, die "relativ kleinen" besetzten Gebiete der Regionen Sumy und Charkiw zu verlassen.

- "Zumindest eine formelle Anerkennung der russischen Souveränität über die Krim" ist unklar, ob von den Vereinigten Staaten, dem Westen als Ganzes oder der Ukraine.

- Zumindest eine teilweise Aufhebung der antirussischen Sanktionen.

- Ein Verbot des NATO-Beitritts der Ukraine, während die Möglichkeit, dass sie Sicherheitsgarantien vom Westen erhält, nicht ausgeschlossen ist.

- Offizieller Status der russischen Sprache und Freiheit der Tätigkeit der Russisch-Orthodoxen Kirche im Land.

Russland hat zuvor ähnliche Bedingungen für die Beilegung vorgelegt:

- der Rückzug der ukrainischen Armee aus allen vier neuen Regionen;

- Anerkennung der Krim und anderer annektierter Gebiete als russisch auf internationaler Ebene;

- Entmilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine;

- die Aufhebung der Sanktionen gegen Russland;

- Kiews Weigerung, der NATO beizutreten.

Auch andere Medien sprachen über die meisten dieser Vorschläge. So schrieb die Financial Times über Putins Bereitschaft, die Frontlinie in den südlichen Regionen der Regionen Cherson und Saporoschje einzufrieren und neue Angriffe aufzugeben, im Gegenzug für den Rückzug der Streitkräfte der Ukraine aus der DVR und LVR. Wie Reuters zuvor selbst berichtete, weigerte sich der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj, sich aus dem Donbass zurückzuziehen.

Wie das Wall Street Journal schrieb, sagte Trump den europäischen Staats- und Regierungschefs, dass die Vereinigten Staaten mehr denn je bereit seien, der Ukraine direkte Sicherheitsgarantien zu geben. AFP und CNN berichteten, dass wir über Garantien wie den fünften Artikel des Nordatlantikvertrags sprechen können (in dem ein Angriff auf ein Mitglied des Bündnisses als Angriff auf alle angesehen wird). Die Agentur und The Telegraph berichteten, dass sie diese Bestimmung mit Putin besprochen haben.

NBC berichtete, dass Trump nicht über den Einsatz von US-Truppen in der Ukraine gesprochen habe, und Putin habe China als einen der möglichen Garanten für die Ukraine erwähnt, so Axios. Wie die New York Times schrieb, verlangte Moskau auch Garantien, dass die russische Sprache in der Ukraine offiziell wird und orthodoxe Kirchen Sicherheitsgarantien erhalten.

Bestimmte Bedingungen, die auf dem Gipfel geäußert wurden, nannten die Parteien nicht öffentlich. "Damit die ukrainische Regelung nachhaltig und langfristig ist, müssen alle Ursachen der Krise, die wiederholt erwähnt wurden, beseitigt werden, alle legitimen Sorgen Russlands müssen berücksichtigt werden und ein faires Gleichgewicht im Bereich der Sicherheit in Europa und in der Welt als Ganzes muss wiederhergestellt werden", sagte Putin nach dem Treffen. Er stimmte auch zu, dass die Ukraine das Recht habe, die Sicherheit zu gewährleisten.
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Quelle:

https://www.rbc.ru/politics/17/08/20...?from=newsfeed

falsche Beitrag

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Österreich-Ungarn war der natürliche Bündnispartner.

Allerdings war die Nichtverlängerung des Rückversicherungsvertrags mit Russland in der Tat ein schwerer Fehler.
Die Nazis haben das in diesem Film gut dargestellt, von wegen die Nazis waren komplett anti-russisch eingestellt.

Es scheint, daß Hitler diesen Fehler dann mit dem Bruch des Hitler-Stalin-Paktes wiederholte.

https://www.youtube.com/watch?v=b_hSpA5iaHs

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Leider setzt sich diese Tendenz bis heute fort. Man wird sehen, ob sich künftig was zum Guten ändert. Wenn die AfD regiert.

https://www.telegraph.co.uk/content/...eg?imwidth=960

In UK wird jetzt erstmalig eingeraeumt, dass die Ukraine den Krieg verloren habe.

Ukraine has lost, Britain must prepare for the next attack from Russia
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https://telegrafi.com/en/Ukraine-has...k-from-Russia/

https://www.telegraph.co.uk/news/202...c96fb1d9e9690a

Mal schauen, ob Z morgen in Washington D.C. bei seinem Treffen mit Donald noch gute Karten hat ?

Aber wie soll Z noch gute Karten haben, wenn der Krieg fuer die NATO laengst verloren ist ?

Wer sitzt hier also am laengeren Hebel ?

Zitat:

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Zitat von observator

... Die Nazis waren nicht anti-russisch (sonst hätten sie keine Armee von 1 Mio Russen an ihrer Seite), sondern anti-sowjetisch. In deinem Alter muß man solche Feinheiten eig. schon wissen. ...

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Russen wurden v.a. in der Hitler-Jugend und den Nachwuchsorganisationen des NS als slawische Untermenschen bezeichnet.
Ich habe dazu Aufzeichnungen meines Opas aus der Hitler-Jugend.
Die russischen Fremdarbeiter waren kahlgeschoren und mussten vor den Hitlerjungen auf der Straße Platz machen und ihre Mütze abnehmen.

Du hast wirklich von der damaligen Zeit keine Ahnung und laberst hier grundsätzlich Scheiße.

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