Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Empirist

Mit anderen Worten, du kannst nichts liefern. Lächerlich, steh zu deinen Aussagen und mach sie konkret oder halt dich raus. Diese feige Art, immer so zu schreiben, dass man hinterher ausweichen kann ist so ein richtiges Zeichen von mangelndem Charakter.

Dein Argument ist nicht ernsthaft, dass die Ukraine eine Fremdenlegion hat oder?
Das sind aus eigenem Antrieb für das Land kämpfende Menschen, die von der Ukraine ausgerüstet, aufgestellt, kommandiert und eingesetzt werden. Das sind keine fremden Kampfgruppen, was eine bescheuerte Behauptung. Fremde Kampfgruppen wäre beispielsweise eine amerikanische mechanisierte Brigade, die von den Amerikanern ausgerüstet, ausgebildet, entsandt und versorgt wird.
Spanier und Franzosen haben auch Fremdenlegionen, wenn die die einsetzen würde auch niemand davon sprechen, dass das fremde Kampfgruppen werden, weil sie Teil der Militärdoktrin dieser Länder sind und von denen aufgestellt werden.
Ohne Mist Bub, lern mal die Grundlagen.

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Nein. Zu unterstellen die Ukraine hätte eine Fremdenlegion war nicht meine Intention. Sondern das, was ich schrieb.

Und ich lieferte schon. Nämlich zum Beispiel einen englischen Staatsbürger, der aus russischer Gefangenschaft entlassen wurde und die Foltermethoden der Russen beschrieb. Hier in diesem Strang. Er beklagte sich mit "mama mia" von Abba beschallt worden zu sein...ganze 24 Stunden.

Das Söldnerei für die ganzen Abgehängten ein gutes Einkommen bei einem hohen Risiko bedeutet, zeigt die Entwicklung der letzten Jahre im Bereich der "privaten" Militärdienste.

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Ach ja , von der Bild wird es wohl bald wieder " frisches " zu lesen , zu sehen und zu hören geben !

Axel Springer wechselt Bild Chefredaktion komplett aus !

War sogar ne Eilmeldung auf Yahoo wert !

Ob die Alten in der Chefredaktion das falsche über den Ukraine Krieg geschrieben haben ?

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Die Print-BILD verliert ständig Leser...Das können Digitalabos immer noch nicht ausgleichen.
Für mich ist BILD eine Art Comic für Erwachsene.Da hast Du für 1,10 € gut 10-15 Minuten Unterhaltung.

Zitat:

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Zitat von Empirist

Es ist ein Erfolg, wenn man eine langsam fleigende Aufklärungsdrohne kaputt macht?
Naja gut, bei der bisherigen Performance der Russen wahrscheinlich wirklich.

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Man läßt sich halt nicht gerne ausspionieren und die Amis hätten genauso reagiert ...

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Zitat von ChopChop

Du setzt die Gleichung <Söldner aus NATO-Staaten> = <NATO-Operation, im Auftrag der NATO unterwegs>?

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Ich sehe einen Zusammenhang bei der Finanzierung solcher Truppen, die ausserhalb aller Verträge und Abkommen agieren.
Es ist egal ob auch ein Südkoreaner in diesen Truppen ist.

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Zitat von BrüggeGent

Die Print-BILD verliert ständig Leser...Das können Digitalabos immer noch nicht ausgleichen.
Für mich ist BILD eine Art Comic für Erwachsene.Da hast Du für 1,10 € gut 10-15 Minuten Unterhaltung.

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Bei uns kommt die noch nicht mal als Toilettenpapier ins Haus !

Ich will doch meinen Pöppes nicht traumatisieren !

Zitat:

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Zitat von Empirist

Es ist ein Erfolg, wenn man eine langsam fleigende Aufklärungsdrohne kaputt macht?
Naja gut, bei der bisherigen Performance der Russen wahrscheinlich wirklich.

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Ob die Drohne vor deinem Fenster langsam aufklärt oder schnell fliegt, spielt natürlich eine Rolle. :D

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Zitat von ChopChop

Das freut dich? Interessant, Ablage für später. ...

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Wie meinst du das mit "Ablage für später"?

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Zitat von Xarrion

Das sieht der Wiss. Dienst des Bundestages in seinem juristischen Gutachten aber deutlich anders.
Insbesondere die Ausbildung der ukrainischen Truppen in Deutschland ist demnach als Kriegsteilnahme zu bewerten.

Klingt komisch, ist aber so.

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Wo klingt das komisch?
Der wissenschaftliche Dienst sieht, dass es eine Grauzone zwischen non-belligerent und co-belligerent gibt und entsprechend ihrer Natur die Vereinbarungen aus der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts keine optimale Abbildung und Definition leisten können. Dass bis zum Senden eigener Truppen, der Status des co-belligerent nicht erreicht ist, ist aber auch für den wissenschaftlichen Dienst unstrittig.

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Zitat von Minimalphilosoph

Nein. Zu unterstellen die Ukraine hätte eine Fremdenlegion war nicht meine Intention. Sondern das, was ich schrieb.

Und ich lieferte schon. Nämlich zum Beispiel einen englischen Staatsbürger, der aus russischer Gefangenschaft entlassen wurde und die Foltermethoden der Russen beschrieb. Hier in diesem Strang. Er beklagte sich mit "mama mia" von Abba beschallt worden zu sein...ganze 24 Stunden.

Das Söldnerei für die ganzen Abgehängten ein gutes Einkommen bei einem hohen Risiko bedeutet, zeigt die Entwicklung der letzten Jahre im Bereich der "privaten" Militärdienste.

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Söldnereinheiten gibt es schon deutlich länger. Ich erinnere nur an das legendäre Codo von Dénard etc.

Und das sind beileibe keine Abgehängten, sondern erfahrene und hervorragend ausgebildete Soldaten. Viele Söldner sind ehemalige Angehörige der französischen Fremdenlegion und ähnlicher Eliteeinheiten.

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Zitat von BrüggeGent

Die Print-BILD verliert ständig Leser...Das können Digitalabos immer noch nicht ausgleichen.
Für mich ist BILD eine Art Comic für Erwachsene.Da hast Du für 1,10 € gut 10-15 Minuten Unterhaltung.

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Comic für Erwachsene klingt ziemlich harmlos, wenn man mit Falschmeldungen großen Schaden anrichten kann !

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Zitat von amendment

Jetzt, wo du's sagst... stimmt! Wo war die?

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Die wurde leider schon vor Jahren von deinesgleichen mundtot gemacht.

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Zitat von Anhalter

Man läßt sich halt nicht gerne ausspionieren und die Amis hätten genauso reagiert ...

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Die Amis nehmen es ja auch entsprechend mit Humor.

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Zitat von Minimalphilosoph

Ob die Drohne vor deinem Fenster langsam aufklärt oder schnell fliegt, spielt natürlich eine Rolle. :D

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Für die Schwierigkeit der Zerstörung auf jeden Fall....

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Zitat von Empirist

Wo klingt das komisch?
Der wissenschaftliche Dienst sieht, dass es eine Grauzone zwischen non-belligerent und co-belligerent gibt und entsprechend ihrer Natur die Vereinbarungen aus der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts keine optimale Abbildung und Definition leisten können. Dass bis zum Senden eigener Truppen, der Status des co-belligerent nicht erreicht ist, ist aber auch für den wissenschaftlichen Dienst unstrittig.

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Nein.

Der wiss. Dienst hat sich dazu eindeutig geäußert. Nix mit Grauzone.

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Zitat von ali ria ashley2

Der Kommunismus ist das Spiegelbild des Faschismus.... es ist quasi das gleiche.

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Nein, es ist das genaue Gegenteil. Die Ideologien sind konträr, auch das Konzept des "Sozialismus". Und die Kräfte dahinter erst recht!

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Zitat von Klopperhorst

Wie meinst du das mit "Ablage für später"?

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Ich kann auch nicht in die Zukunft blicken. Später ist irgendwann, keine Ahnung.

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Zitat von ChopChop

Ich kann auch nicht in die Zukunft blicken. Später ist irgendwann, keine Ahnung.

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Lass mal den Ali in Ruhe.

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Zitat von Xarrion

Söldnereinheiten gibt es schon deutlich länger. Ich erinnere nur an das legendäre Codo von Dénard etc.

Und das sind beileibe keine Abgehängten, sondern erfahrene und hervorragend ausgebildete Soldaten. Viele Söldner sind ehemalige Angehörige der französischen Fremdenlegion und ähnlicher Eliteeinheiten.

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Mir ging es nur darum, das diese auf ukrainischer Seite eingesetzt werden. Nicht von der NATO. Aber vom Kopf der Schlange finanziert.

Ich zweifle nicht an der Kampfkraft erfahrener Soldaten. Gerade darum verdingen diese sich ja als Söldner.

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Zitat von Minimalphilosoph

Ich sehe einen Zusammenhang bei der Finanzierung solcher Truppen, die ausserhalb aller Verträge und Abkommen agieren.
Es ist egal ob auch ein Südkoreaner in diesen Truppen ist.

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Söldner, bezahlt von der NATO, denkst du? Hm, ich will das nicht ausschließen, es ist ja immer möglich, sowas. Halte ich für wenig wahrscheinlich, aber bitte, wenn du es so siehst.

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Zitat von Empirist

Die Amis nehmen es ja auch entsprechend mit Humor.

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Die tuen nur so, denn sicherlich wollte man ja etwas ausspionieren ...

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Zitat von ali ria ashley2

Hi, ja, das stimmt. Ich betrachte dich als einen Experten auf diesem Gebiet. Darf ich fragen warum das so ist?

Würdest du uns bitte uns die aktuelle lange mal ein wenig zusammenfassen, das wäre echt nett, danke.

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Natürlich darfst du fragen, wobei du dich auch als Experten bezeichnen darfst. Im Vergleich zu den GEZ-hörigen Traumtänzer, sind wir es einfach.

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Zitat von Klopperhorst

Lass mal den Ali in Ruhe.

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mach ich. Mur manchmal oh oh, hast du das gelesen mit dem Blut und den Klumpen? Da ist doch fürchterlich. Na, wenns dein Wunsch ist.

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Zitat von ChopChop

Söldner, bezahlt von der NATO, denkst du? Hm, ich will das nicht ausschließen, es ist ja immer möglich, sowas. Halte ich für wenig wahrscheinlich, aber bitte, wenn du es so siehst.

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Das ist keineswegs wenig wahrscheinlich.

Die USA waren und sind die Hauptauftraggeber für PMCs.

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Zitat von Xarrion

Nein.

Der wiss. Dienst hat sich dazu eindeutig geäußert. Nix mit Grauzone.

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Darf ich an dieser geheimen Auswertung teilhaben? :D

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Zitat von amendment

Hahaha, sehr lustig.

1. Es ging darum, ob ich über nennenswertes Geldvermögen verfüge.

2. Daraufhin gab ich die Antwort "nein", ich aber mein Geld schon vor vielen Jahren in Immobilien angelegt hätte.

Wie nun der User Politikqualle, der übrigens auf meiner Igno-Liste ist und ich ihn nur deshalb jetzt lese, weil du ihm geantwortet hattest, darauf kommt, dass es dabei um Gewinnmaximierung ginge, darfst du ihn schön selbst fragen.

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Weder hast du den Beitrag von Politikqualle gelesen noch verstanden. Die Schübe bei dir nehmen ein besorgniserregendes Tempo an.

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Zitat von ChopChop

Söldner, bezahlt von der NATO, denkst du? Hm, ich will das nicht ausschließen, es ist ja immer möglich, sowas. Halte ich für wenig wahrscheinlich, aber bitte, wenn du es so siehst.

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Naja, vielleicht hat die CIA auch noch ein paar schwarze Konten um das zu finanzieren, falls die NATO nicht erwähnt werden will.

Zitat:

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Zitat von Minimalphilosoph

Darf ich an dieser geheimen Auswertung teilhaben? :D

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Das Gutachten des wiss. Dienstes ist öffentlich zugänglich.

Wurde hier vor einiger Zeit von einem anderen Kollegen schon zitiert.

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Zitat von Rabauke076

Bei uns kommt die noch nicht mal als Toilettenpapier ins Haus !

Ich will doch meinen Pöppes nicht traumatisieren !

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Für mich ist BILD mit positiven Urlaubserinnerungen verbunden.Anfang bis Ende der 70er fuhren meine Eltern immer nach Jesolo,Igea Marina,Riccione etc. und da gab es damals für Deutsche nur die BILD...Zuhause dagegen seriöse Lokalpresse...BILD ist für mich Urlaub,Sonne,Strand und Comic...

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Zitat von ChopChop

Völlig richtig. So unwahr wie die Behauptung, die Drohne hätte russischen Luftraum verletzt. das behaupten nicht mal die Russen sondern nur die hiesigen <Militärexperten>. Die Drohne befand sich im ukrainischen Luftraum und ich glaube nicht, dass Selenskji dies verboten hatte. Wenn es erlaubt war, dann war es auch nicht illegal. Also.

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:gp:

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Zitat von Xarrion

Nein.

Der wiss. Dienst hat sich dazu eindeutig geäußert. Nix mit Grauzone.

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Das aktuelle Sachstandspapier des wissenschaftlichen Dienstes sieht das anders.
https://www.bundestag.de/resource/bl...2-pdf-data.pdf

Zitat:

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Zitat von Empirist

Das aktuelle Sachstandspapier des wissenschaftlichen Dienstes sieht das anders.
https://www.bundestag.de/resource/bl...2-pdf-data.pdf

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Na dann.

„Erst wenn neben der Belieferung mit Waffen auch die Einweisung der Konfliktpartei beziehungsweise Ausbildung an solchen Waffen in Rede stünde, würde man den gesicherten Bereich der Nichtkriegsführung verlassen.“

Brisant wird das Gutachten aber dadurch, dass Deutschland inzwischen nicht nur direkte Waffenlieferungen angekündigt hat, sondern auch eine Beteiligung an der Ausbildung ukrainischer Truppen an westlichen Waffen – offenbar sogar auf deutschem Boden.

https://www.rnd.de/politik/voelkerre...MR7OXDIYQ.html

Zitat:

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Zitat von Minimalphilosoph

Naja, vielleicht hat die CIA auch noch ein paar schwarze Konten um das zu finanzieren, falls die NATO nicht erwähnt werden will.

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Die CIA hat schon lange die Ukraine unterwandert und sicherlich geschieht das mit sogenannten schwarzen Konten, der deep state schläft leider nie !

Zitat:

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Zitat von Filofax

Das schwarze Meer ist unter den Anrainerstaaten aufgeteilt. Es gibt aber spezielle Gesetze zur internationalen Nutzung, was aber nicht verwechselt werden darf mit einem internationalem Gewässer. Die Aussage der USA, ihre Drohne hätte sich im internationalem Luftraum befunden, ist unwahr.

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Du meinst hier die wirtschaftliche Nutzung der schwarzen Meeres, zurückgehend auf 1992.
Der Luftraum ist davon erstmal unbetroffen, internationaler Luftraum beginnt 12 Seemeilen nach Ende des Festlands, also mit Ende der Territorialgewässer.
Das hat die USA bereits respektiert, zumal aber wohl kaum die Ukrainer den Amerikanern Einflug in ihren Luftraum verweigert hätten und schonmal garnicht, die Russen zur Durchsetzung der ukrainischen Lufthoheit berechtigt wären.

Zitat:

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Zitat von Xarrion

Na dann.

„Erst wenn neben der Belieferung mit Waffen auch die Einweisung der Konfliktpartei beziehungsweise Ausbildung an solchen Waffen in Rede stünde, würde man den gesicherten Bereich der Nichtkriegsführung verlassen.“

https://www.rnd.de/politik/voelkerre...MR7OXDIYQ.html

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Was ja auch richtig ist, so sollte eine juristische Bewertung aussehen.
Das Gutachten kommt aber eben klar nicht zu dem Schluss, dass es eine direkte Kriegsbeteiligung ist, also zum Status des co-belligerent führt.

Ist ja auch eine aus juristischer Sicht logische Bewertung, denn die Texte auf denen das beruht, wurden nicht aktualisiert für die Komplexität moderner Waffen und Taktiken. Dass diese veralteten Texte dann unscharf werden, liegt in der Natur solcher Texte begründet.

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Zitat von Empirist

Du meinst hier die wirtschaftliche Nutzung der schwarzen Meeres, zurückgehend auf 1992.
Der Luftraum ist davon erstmal unbetroffen, internationaler Luftraum beginnt 12 Seemeilen nach Ende des Festlands, also mit Ende der Territorialgewässer.
Das hat die USA bereits respektiert, zumal aber wohl kaum die Ukrainer den Amerikanern Einflug in ihren Luftraum verweigert hätten und schonmal garnicht, die Russen zur Durchsetzung der ukrainischen Lufthoheit berechtigt wären.

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Warum ist die russische ADIZ im schwarzen Meer eigentlich explizit in den NOTAMs aufgeführt?

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Zitat von Empirist

Was ja auch richtig ist, so sollte eine juristische Bewertung aussehen.
Das Gutachten kommt aber eben klar nicht zu dem Schluss, dass es eine direkte Kriegsbeteiligung ist, also zum Status des co-belligerent führt.

Ist ja auch eine aus juristischer Sicht logische Bewertung, denn die Texte auf denen das beruht, wurden nicht aktualisiert für die Komplexität moderner Waffen und Taktiken. Dass diese veralteten Texte dann unscharf werden, liegt in der Natur solcher Texte begründet.

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Zitat aus dem Link:

Brisant wird das Gutachten aber dadurch, dass Deutschland inzwischen nicht nur direkte Waffenlieferungen angekündigt hat, sondern auch eine Beteiligung an der Ausbildung ukrainischer Truppen an westlichen Waffen – offenbar sogar auf deutschem Boden.

Was verstehst du daran nicht?

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Zitat von Xarrion

Warum ist die russische ADIZ im schwarzen Meer eigentlich explizit in den NOTAMs aufgeführt?

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Weil die Russen sich immer besonders fühlen müssen. Ein Hoheitsanspruch ergibt sich daraus jedenfalls nicht.

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Zitat von Klopperhorst

Wenn man weiss, was mit KI heute alles möglich ist, sollte man dieses Video sowieso nicht für bare Münze nehmen.

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Wenn das eine Fälschung wäre, so wäre es ein ganz besonderes Vergnügen für die Gegenseite, diese Fälschung als ebensolche vor dem Gremium der UN-Vollversammlung zu präsentieren. Was für eine Schmach wäre das für die USA.

Oder traut irgendwer es den Russen nicht zu, dass sie zu solch einer Nachweisführung technisch nicht imstande sind?

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Zitat von Xarrion

Zitat aus dem Link:

Brisant wird das Gutachten aber dadurch, dass Deutschland inzwischen nicht nur direkte Waffenlieferungen angekündigt hat, sondern auch eine Beteiligung an der Ausbildung ukrainischer Truppen an westlichen Waffen – offenbar sogar auf deutschem Boden.

Was verstehst du daran nicht?

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Umgekehrt wird ein Schuh draus, ich verstehe das, weil ich weiß, wie Juristen Gutachten erstellen.
Juristen lieben nicht umsonst den Konjunktiv und genau diese Form der Denkweise siehst du hier. Sie stellen klar, was zu 100% gedeckt ist und wo eben aufgrund der Veränderung der Natur modernen Kriegsgeräts, eine Unschärfe entstanden ist.
Hielten sie das für eine Co-belligerency, die ja ebenfalls klare Charakteristika hat, würden sie das so schreiben. Du darfst ja nicht vergessen, das ist eine rein juristische Bewertung.

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Zitat von hamburger

Ukrainische Soldaten sind einfach nur dumm....weil sie sich verheizen lassen, ohne davon einen Vorteil zu haben.

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... und wir alle wissen, wie "schlau" du warst, als du dich damals durch deinen Antrag auf Kriegsdienstverweigerung feige und hinterlistig vor deinem Wehrdienst gedrückt hattest.

Alleine schon dafür müsstest du eine satte Rentenkürzung bekommen, als nachträgliche Strafe für diesen Betrug!