Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Trantor

ich , so wie auch 99% aller Deutschen heissen es gut das souveräne Staaten auch souverän bleiben, das gilt für die Ukraine wie auch wenn sie fallen sollten für Deutschland und die Staaten Europas. Kein Deutscher ausser solche ausländischen Uboote wie ihr heisst es gut unter die Gewalt Diktatur und Unterdrückung Moskaus zu fallen und in der Scheisse, Lügen, Kriminalität, Armut, Hass und Gewalt zu versinken wie sie Russland repräsentiert.

Also halt doch einfach die Klappe, ihr steht mit euren Ansichten gegen 99% der Deutschen gegen 99% der Europäer, also seit ihr nichts weiter als Uboote und Verräter. egal wie du im Quadrat springst, das ist die simple Wahrheit.

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Hast du eine aussagefähige Quelle die Beweise liefert für die von dir angegebenen 99 % ?

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Laut einem Bericht hat die Bundeswehr gerade mal für zwei Tage Munition , aber Hauptsache die Ukraine kann schießen !

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Dass die Buntwehr keine Munition hat, ist aber nun wirklich nicht die Schuld der Ukraine.

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Zitat von SprecherZwo

Dass die Buntwehr keine Munition hat, ist aber nun wirklich nicht die Schuld der Ukraine.

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Habe ich das behauptet , nein !

Es ist die Schuld unser Regierung , alles fürs Ausland , nichts für D !

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Bevor ich mich eurem europäischen Patriotismus anschließe geht erstmal die Welt unter !

Umfassende Solidarität mit der Ukraine , gehts noch und unterstell mir nicht andauernd umfassende Solidarität mit Russland !

Du hast auch noch nicht begriffen das die Ukraine der Punchingball zwischen Russland und den USA ist , es tobt ein Wirtschaftskrieg

zwischen den beiden Ländern und dein ach so europäisches Patriotentum erweist sich als Idiotentum weil ihr euch an den Verlierer hängt , die Ukraine !

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Du hast den kompletten "Sinn" dieses Krieges nicht verstanden; es geht mitnichten um einen Wirtschaftskrieg USA-Russland, es geht um einen ideologischen Krieg der jeweiligen Gesellschaftsmodelle. Und wir Europäer sind gerade dabei, unseren eigenen, europäischen Weg zu finden.
Das neue Europa wird weder von den USA noch von Russland dominiert werden! Die Russen werden das als Erste begreifen, bei den Amis wird das etwas länger dauern. Am Ende werden beide wissen: Europa will keinen Hegemon und braucht keinen Hegemon - Europa ist sein eigener "Erlauber und Verbieter"...

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Ich habe halt auch neben finanziellen Interessen auch Ideale. Ich verkaufe meine Oma nicht für billiges Gas.

Die Ukraine hat die grösste und einflussreichste und weisseste nationale Bewegung in Europa und Putin führt Krieg gegen sie.

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Die Ukraine hat WAS ?

Was rauchst du denn für ein Kraut ?

Zitat:

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Zitat von amendment

Du hast den kompletten "Sinn" dieses Krieges nicht verstanden; es geht mitnichten um einen Wirtschaftskrieg USA-Russland, es geht um einen ideologischen Krieg der jeweiligen Gesellschaftsmodelle. Und wir Europäer sind gerade dabei, unseren eigenen, europäischen Weg zu finden.
Das neue Europa wird weder von den USA noch von Russland dominiert werden! Die Russen werden das als Erste begreifen, bei den Amis wird das etwas länger dauern. Am Ende werden beide wissen: Europa will keinen Hegemon und braucht keinen Hegemon - Europa ist sein eigener "Erlauber und Verbieter"...

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Träum weiter !

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Zitat von Politikqualle

.. die Ampelregierung wollte doch kein Gas mehr von Putin ..

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Heult aber jetzt laut rum das die Pipelines zerstört sind !

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Zitat von Rabauke076

Laut einem Bericht hat die Bundeswehr gerade mal für zwei Tage Munition , aber Hauptsache die Ukraine kann schießen !

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Dieser viel "bemühte" Bericht entbehrt jeder Grundlage. Aber das weiß jeder, der die Bereitschaftsstufen innerhalb der NATO-Streitkräfte kennt.

Zitat:

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Zitat von hamburger

Ich vermute, dass du nicht mal weiß, wer deinen Wohlstand finanziert hat, denn das war Russland.
Nur durch die billige Energie hatten wir ein Wirtschaftswachstum. Aber du wirst das in der nächsten Zeit, auch in den nächsten Wintern, live erleben.
Setz dich also mit 2 Decken vor das Fenster, und sieh den Eisblumen beim Wachsen zu.
Dein Bäcker wird kein Brot mehr baken, die Bauern nur noch wenig Ertrag generieren und wenn es gut wird musst du hungern.
Das alles hätte NS2 verhindern können

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:gp:

Zitat:

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Zitat von amendment

Die Grünen definieren offensichtlich auch Patriotismus neu - und mit dieser Definition scheint so mancher "alte" Patriot seine Probleme zu haben. Dabei ist es doch recht einfach: Der neue deutsche Patriotismus ist ein europäischer!

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Was ist denn Patriotismus?

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Zitat von Rabauke076

Träum weiter !

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Dass es in diesem Krieg um Idealismus und nicht um Pragmatismus geht, solltest du aber trotzdem begreifen.

Zitat:

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Zitat von amendment

Dieser viel "bemühte" Bericht entbehrt jeder Grundlage. Aber das weiß jeder, der die Bereitschaftsstufen innerhalb der NATO-Streitkräfte kennt.

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Ich sagte : Träum weiter oder muss ich es dir befehlen ?

Zitat:

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Zitat von DonauDude

Du unterstützt Krieg und Gemetzel. Weiße töten Weiße. Für nichts.

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Für nichts stimmt nicht ganz , es geht um die Interessen der USA !

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Zitat von Rabauke076

Laut einem Bericht hat die Bundeswehr gerade mal für zwei Tage Munition , aber Hauptsache die Ukraine kann schießen !

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Reicht aber für den Zweck.
Gegen den "äußeren Feind" kann sie nicht viel ausrichten, aber...

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Ich sagte : Träum weiter oder muss ich es dir befehlen ?

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Eben.

https://www.youtube.com/watch?v=11UqLRZxeeI

Zitat:

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Zitat von Isegrins

Was ist denn Patriotismus?

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Du kannst googeln. Du kannst dir kognitiv erarbeiten, was in einem neuen, zusammenwachsenden Europa der Vaterlandsbegriff beinhaltet...

Zitat:

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Zitat von Isegrins

Reicht aber für den Zweck.
Gegen den "äußeren Feind" kann sie nicht viel ausrichten, aber...

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fürs deutsche Schlafvolk reicht es !

Zitat:

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Zitat von Isegrins

Reicht aber für den Zweck.
Gegen den "äußeren Feind" kann sie nicht viel ausrichten, aber...

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Wann darf denn die Bundeswehr "im Innern" eingesetzt werden? Na?

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Zitat von Rabauke076

Ich sagte : Träum weiter oder muss ich es dir befehlen ?

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Du kannst noch nicht einmal deinem Mann etwas befehlen! Oder doch? :haha:

Zitat:

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Zitat von amendment

Du kannst noch nicht einmal deinem Mann etwas befehlen! Oder doch? :haha:

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Na , geht die Trollerei jetzt wieder los ?

Argumente schon ausgegangen ?

Russische Schweine erschiessen Dirigenten:

Zitat:

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Ein Dirigent der Philharmonie von Cherson ist nach ukrainischen Angaben in seinem Haus von russischen Soldaten erschossen worden, weil er die Kooperation verweigerte. Jurij Kerpatenko sei „brutal“ ermordet worden, weil er sich geweigert habe, „mit den Besatzern zusammenzuarbeiten“, teilte das ukrainische Kulturministerium am Samstag mit. Die südukrainische Stadt Cherson ist seit Kriegsbeginn von russischen Truppen besetzt.

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Diese Bestien.

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Zitat von Würfelqualle

Die Grünen finden ja jetzt Waffenlieferungen nach Saudi Arabien auch vertretbar :

https://www.welt.de/politik/deutschl...s-Dilemma.html

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Die Grüninnen brauchen auch einen lukrativen Job nach der Politik in einem Waffenunternehmen, wo sie ohne Ausbildung unterkommen können.

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Na , geht die Trollerei jetzt wieder los ?

Argumente schon ausgegangen ?

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Du bist keinem meiner Argumente zugänglich. Ob aus Borniertheit oder mangelndem kognitiven Verständnis, will ich nicht beurteilen.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

man oh man,
spielst Du hier den Trottel
oder muss man Dir das wirklich noch erklären?

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Na immerhin gibt er schon mal zu das Gazprom die Leitungen finanziert hat , eine russische Firma !

Ein paar Post vorher hat er noch behauptet die Russen hätten gar nichts bezahlt bei den Pipelines !

Zitat:

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Zitat von Empirist

Es kämpfen Freiwillige aus NATO Staaten in der ukrainischen Fremdenlegion. Aber das ist nicht das gleiche wie NATO Personal, denn im Prinzip kann man das den Menschen überhaupt nicht verbieten und es ist nicht staatlich organisiert, wie beispielsweise einmal die Legion Condor.
NATO Einheiten sind nicht am direkten Kriegsgeschehen beteiligt.

Warum sollte das ein neuer Kriegsgrund sein? Die Russen greifen seit Monaten ukrainische Städte an, die haben Kiew und Charkiw angegriffen und Cherson eingenommen. Wieso sollte denn plötzlich Odessa ein Kriegsgrund sein?

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Wieviel Freiwilligkeit da wohl wirklich dahinter steckt ?

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Na immerhin gibt er schon mal zu das Gazprom die Leitungen finanziert hat , eine russische Firma !

Ein paar Post vorher hat er noch behauptet die Russen hätten gar nichts bezahlt bei den Pipelines !

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Nur zur Hälfte.

Zitat:

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Zitat von Merkelraute

Die Grüninnen brauchen auch einen lukrativen Job nach der Politik in einem Waffenunternehmen, wo sie ohne Ausbildung unterkommen können.

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Genau ...
:hzu: Die Gruenen sind DIE "Friedenspartei":

Zitat:

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[...]
Der Grünen-Vorsitzende Nouripour plädierte für weitere Waffenlieferungen. In dem Krieg müsse Deutschland helfen, wo es möglich sei, weil man sehe, dass diese Waffen Menschenleben retteten. Nouripour ergänzte, er wisse, dass das für eine Friedenspartei nicht einfach sei. [...]

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https://politikforen.net/showthread....1#post11366505

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Nur zur Hälfte.

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Das stimmt nicht! Das NS 2 Megaprojekt wurde vollstaendig von westlichen Konzernen finanziert und der groesste Teil aller Stahlrohre von stammen von Europie einem Zusammenschluss der deutschen Stahlkonzernen Salzgitter und Dillinger Huette.

Es wurde allerdings vertraglich vereinbart das die fertiggestellte NS 2 Erdgaspipeline vollstaendig in das Eigentum des russischen Gazprom Konzerns uebergeht und Gazprom den Betrieb gewaehrleistet.

Folgende westlichen Konzerne haben NS 2 finanziert und gebaut:

BASF Wintershall DEA (Deutschland)
OMV (Oesterreich)
Uniper EON (Deutschland)
Engie (Frankreich)
Gasunie (Niederland)
Shell (England)
Europipe (Salzgitter / Dillinger Huette)

Zitat:

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USA contra deutsche Gasinteressen
Diese Konzerne sind an Nord Stream 2 beteiligt

An der deutschen Ostseeküste ist alles bereit für die aus Russland stammende Pipeline Nord Stream 2, doch die USA drohen mit Sanktionen. Wer an dem Projekt beteiligt ist - der Überblick.

https://www.manager-magazin.de/unter...4-9444b2fed693

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Zitat:

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Zitat von amendment

Wann darf denn die Bundeswehr "im Innern" eingesetzt werden? Na?

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https://www.konjunktion.info/2021/11...hr-im-inneren/

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

man oh man,
spielst Du hier den Trottel
oder muss man Dir das wirklich noch erklären?

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Sorry, da bin ich wohl einer Lüge aufgesessen. Die Leitungen wurden zu 50% vom Westen bezahlt wie ich gerade gelesen habe.

Zitat:

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Zitat von ABAS

Das stimmt nicht! Das NS 2 Megaprojekt wurde vollstaendig von westlichen Konzernen finanziert und alle Stahlrohre von stammen von zwei deutschen Stahlkonzernen. Es wurde allerdings vertraglich vereinbart das die fertiggestellte NS 2 Erdgaspipeline vollstaendig in das Eigentum des Gasprom Konzerns uebergeht.

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Unfug

https://www.tagesspiegel.de/wirtscha...e-4038034.html

Zitat:

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Zitat von DonauDude

Der Wille dazu fehlt in Kiew, London und Washington. Jedenfalls im Moment.

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Wie sagte Orban bei seinem Besuch in Berlin unter anderem : Er sieht eher Trump als Verhandlungspartner für den Frieden statt Biden !

Dafür werden sie ihn noch zerreißen !

Zitat:

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Zitat von ABAS

Das stimmt nicht! Das NS 2 Megaprojekt wurde vollstaendig von westlichen Konzernen finanziert und alle Stahlrohre von stammen von zwei deutschen Stahlkonzernen. Es wurde allerdings vertraglich vereinbart das die fertiggestellte NS 2 Erdgaspipeline vollstaendig in das Eigentum des Gasprom Konzerns uebergeht.

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Ach deshalb haben die Russen sie gesprengt.

Zitat:

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Zitat von amendment

Letzteres. Ich will diese Kritik einfach nur relativieren. Aufzeigen, dass eine Mücke kein Elefant ist.

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Was relativierst du denn, wenn du mir etwas unterstellst, bzw. hier suggestiv ein Bild meines Lebens malst, von welchem du nicht mal annähernd einen Schimmer hast?

Gar nichts!

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Zitat von SprecherZwo

Ach deshalb haben die Russen sie gesprengt.

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Warum sollten sie die Pipeline nicht gesprengt haben.

Zitat:

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Zitat von schlaufix

Sorry, da bin ich wohl einer Lüge aufgesessen. Die Leitungen wurden zu 50% vom Westen bezahlt wie ich gerade gelesen habe.

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... zu 100 % aus dem Westen!

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Zitat von schlaufix

Warum sollten sie die Pipeline nicht gesprengt haben.

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Weil das die heiligen aufrichtigsten Edelpremiummenschenussen sind. Die machen sowas nicht du Systemschwuchtel!

Zitat:

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Zitat von bollemann

Ja, und der Strom der Deserteure schwillt an. Im August waren allein im Buntland 160 000 Ukro Hero Männchen registriert. Am Anfang haben sich viele Ukros im Rahmen des allgemeinen Konformitätsdruck und nationalistischen Überschwang freiwillig gemeldet. Viele Männer meldeten sich auch bei der regionalen Territorialverteidigung in der Hoffnung nicht an die Front zu kommen. Und genau diese T-Brigaden wurden dann extra an die gefährlichsten Abschnitte der Donbasfront geschickt wo sie abgeschlachtet wurden. Mittlerweile wird breitfllächig unter Zwang die Wehrpflicht durchgesetzt. Studenten werden direkt aus ihren Wohnheimen zur nächsten Kaserne verbracht. Daher nimmt die Deserteurfluchtwelle weiter zu.

Primär besteht bei den Ukris noch kein Mangel an Infanterie. Da sind sie den Russen noch zahlenmäßig überlegen. Es mangelt aber an ausgebildeten Panzerbesatzungen und anderen Spezialisten. Gerüchteweise stehen bei den Ukros mehrere hundert fahr- und brauchbare Panzer rum - sowjetische Typen die sie kennen. Aber es fehlt das Personal. Dieser Umstand führt auch die ständigen Forderungen nach westlichen Panzern Absurdum, da die kein Ukro Hero Männchen bedienen kann.

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grün: Die Nachrichten wechseln so schnell, daß man gar nicht mehr so richtig mitkommt. Und vieles geht an einem vorüber. Man kann ja die Nase nicht nur in die Nachrichten stecken - es ist ja noch Leben im Leben. :-)

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Ach deshalb haben die Russen sie gesprengt.

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Das ist genauso unplausibel wie Russen die auf von ihnen gesicherte Nuklearkraftwerke schiessen! :haha:

Gazprom muss als Eigentuemer des westlichen NS 2 Erdgaspipeline Geschenks fuer den Betrieb und
die Unterhaltunge des NS 2 Pipeline aufkommen. Das bedeutet fuer alle Reparaturkosten der durch
Sabotage (Sprengungen) entstandenen Lecks zur Wiederherstellung der NS 2 Betriebsfaehigkeit muss
keiner der am Bau beteiligten westlichen Konzerne bzw. westlichen vormals beabsichtigter
westlicher Erdgasimporteure aufkommen.

Zitat:

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Zitat von Nicht Sicher

Sicher, sicher. Wenn die Russen gerade nicht eine PALR aus den 70er Jahren haben, wie die Konkurs hier die aus dem Leo 2, der eine Fehlkonstruktion ist, eine Bombe macht.:D

https://www.youtube.com/watch?v=YafzmkvVRiI

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Naja, es gibt nur sehr wenige Panzer, die von so einem Treffer nicht wenigstens schwer beschädigt werden. Allerdings muss man anerkennen: Von dem über Jahrzehnte aufgebauten Nimbus des angeblich besten Panzers der Welt ist nach den ersten halbwegs ernsthaften Einsätzen nicht sehr viel übriggeblieben. Diesen Spitzenplatz teilen sich unangefochten der Merkava Mk. IV und der Abrams M1A2. Die auch deshalb so gut sind, weil sie bzw. ihre Vorgängertypen durch immer neue Einsatzerfahrungen stetig verbessert werden konnten.