Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Widder58

Du willst erzählen, dass die Ukraine im Kriegsfall wie jetzt Hunderte T 72 eingemottet hat?

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Ja. Aber du bist nach eigener Aussage Zivilist und hast keine Ahnung. Deshalb erzähl ich dir jetzt nichts von Kosten, dem riesigen Bestand der Ukraine an anderen Modellen, der Aufwand einer weiteren Logisitkkette, den schlechten finanziellen und organisatorischen Zustand der ukrainischen Armee -den scheinst du ja selber zu kennen- usw.. Deshalb belassen wirs einfach dabei.

Zitat:

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Zitat von Murmillo

Das Einzige, was ich gelten lassen würde, ist ein T-72 B3. Der B2 ist ein T-72BM, den es ab 1988, als die Sowjetunion noch existierte, gab und der lediglich keine Lenkwaffen verschiessen kann.

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Der B2 ist ein B2, deshalb heißt er nicht T-72BM (eine Klassifizierung die es nicht gibt). Keine Lenkwaffen verschießen kann der B1.

Zitat:

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Sehr wahrscheinlich, dass die ukrainische Armee ihn auch hat.

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Hat sie aber nicht.

Zitat:

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Nur die Version B3 wurde ausschließlich für die russischen Streikräfte produziert, ist aber lediglich eine Modernisierungsvariante, deren Umbauten ( ausser dem Rohr der 125mm-Kanone) im Inneren verborgen sind.

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Nein. Den B3 kann man gut an seinem Windsensor erkennen und unterscheiden.

Zitat:

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Die ukrainische Armee hat mehr als 2200 T-64 A, B und BW im Bestand, die teilweise auf den Stand eines U oder BM umgerüstet sind oder noch werden. Beide Seiten im Ukrainekonflikt setzen diese Panzer ein.
Die Ukraine ohne T-64? Also sie stellen den einzigen Panzer ausser Dienst, den sie selber im Land gebaut haben ? Was haben sie denn, deiner Meinung nach, für ein Nachfolgemodell entwickelt ?

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Was schreibst du denn da?

Zitat:

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Woran unterscheidest du den BTR80 vom 82 ? Nachfolgend mal 2 Bilder vom BTR80A (oben) und 82A, jeweils mit 30mm-Maschinenkanone:

Anhang 46028Anhang 46029

Also, für mich sind Turm, Bewaffnung und Basisfahrzeug identisch !

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Auch hier solltest du nochmal lesen, was ich schrieb. Die Ukraine hat keine BTR-80A, dass ist eine rein russische Entwicklung, genauso wie BTR-82 und BTR-82A. Die Ukraine hat nur klassische BTR-80 und die sehen so aus:

Anhang 46038

Zitat:

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Zitat von lobentanz

Die Ukraine ist das Land der Ukrainer. Wer sich nicht als Ukrainer fühlt ist im falschen Land.

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Wer definiert, wie sich die Ukrainer als Ukrainer zu fühlen haben? Das Volk oder die Putschisten?

Zitat:

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Zitat von Para ou rien

Der B2 ist ein B2, deshalb heißt er nicht T-72BM (eine Klassifizierung die es nicht gibt). Keine Lenkwaffen verschießen kann der B1.



Hat sie aber nicht.



Nein. Den B3 kann man gut an seinem Windsensor erkennen und unterscheiden.



Was schreibst du denn da?



Auch hier solltest du nochmal lesen, was ich schrieb. Die Ukraine hat keine BTR-80A, dass ist eine rein russische Entwicklung, genauso wie BTR-82 und BTR-82A. Die Ukraine hat nur klassische BTR-80 und die sehen so aus:

Anhang 46038

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Ich seh noch einen Unterschied.
Der eine ist bei den vorderen Flanken gelb, der andere grün.:cool:

ich bin der meinung - obama sollte den friedensnobelpreis an putin abgegeben !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zitat:

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Zitat von Panther

Das der nicht zurechnungsfähig ist, das ist bekannt.
Frage dich mal lieber, ob die meisten Politiker in Frankreich, England, Polen , baltische Staaten, Schweden, Niederlande noch zurechnungsfähig sind , nach den Aussagen eines Psychopathen und dauerlügenden Irren ihre Außenpolitik auszurichten.

http://www.youtube.com/watch?v=ljZhKEIhcC8

Und an Irren und Bekloppten mangelt es derzeit in der Ukraine nicht, davon sind viele in der Kiewer Rada vertreten.
Man beachte die nagelneue Bundeswehr Kevlar Weste, in denen dieser Kiewer Demokrat Oleg Ljaschko einen alten Mann in der Ostukraine foltert, den er als Separatistenfreund verdächtigt.

https://www.youtube.com/watch?v=18HwZHIEbsM&list=UUKbjIq1zoE2jRIp5U4zc kYQ

http://www.youtube.com/watch?v=9dkEaTtVZDY

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Das sind alles westliche Werte - wusstest Du das nicht ???

Zitat:

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Zitat von konfutse

Wer definiert, wie sich die Ukrainer als Ukrainer zu fühlen haben? Das Volk oder die Putschisten?

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Die Siegermächte.

Zitat:

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Zitat von Para ou rien

Genau wie die ukrainischen T-80UD aus Sowjetbeständen. Eine zugegebenermaßen unsinnige Aussage von mir.

Allerdings haben die ukrainischen Streitkräfte trotzdem keine T-72 mit Kontakt-5 ERA im Dienst. :)

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Du gehst einem mit deinen Schwachsinn echt auf den Sack.

Ich tippe bei den Wackelvideo auf folgende T-72 und T-80 Typen.

Der zweite Panzer war ein T-80 BV oder wahrscheinlicher T-72 BM, der massenweise von der ukrainische Armee eingesetzt wird. Hier kannste welche beim Schrotthändler bzw. Armeedepot abholen.
Dauert nur etwas diese Panzer wieder gefechtsbereit zu machen.
http://army-news.ru/images_stati/tank_T_80BV.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6416/...c8ba58d_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6515/...81ffb96_XL.jpg
T-80 BV

Bei dem ersten Panzer , könnte es sich um einen T-72 M1 handeln.

http://2.bp.blogspot.com/-YDG0tbt-cB...+(MBT)+(2).jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6415/...b4af8be_XL.jpg
schrottreife T-80 UDs



http://defence.pk/threads/t-80-and-t...n-pool.268820/

http://snafu-solomon.blogspot.de/201...ions-of-t.html

http://globalmilitaryreview.blogspot...-tank-mbt.html

T-72B(M) Main Battle Tank

http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/MBT/t-72bm_line.gif

http://fofanov.armor.kiev.ua


T-80 Yemen

http://yemen-press.com/newsgfx/yp26-04-2012-251405.jpg

4 ukrainische T-80 UD

http://img26.imageshack.us/img26/698...dupgrade02.jpg

http://img829.imageshack.us/img829/8...dupgrade06.jpg

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Diese Ukraine Nazis sind ja keine Patrioten.

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Deswegen verlieren sie ja auch.
Die Separatisten wissen was sie wollen und kämpfen dafür.

Das ist dasselbe wie in Vietnam Korea und 2 X Afghanistan, immer sind die Sieger geblieben die wussten wofür sie Kämpfen während die die Soldat sein als Beruf ausüben jedesmal verloren haben obwohl sie das bessere Material hatten.

Zitat:

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Zitat von Wolfger von Leginfeld

Genscher für Ende der Russland-Sanktionen

Der ehemalige Außenminister hat um Verständnis für Putin geworben. Dessen Position kann Genscher nachvollziehen. Notwendig seien offene und gemäßigte Worte.

weiter:http://www.zeit.de/politik/2014-09/h...ssland-ukraine

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Hut ab vor Genscher. :hi: Absolut richtig, was er sagt.

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Merkwuerdig, dass die FDP das Thema NSA-Ueberwachung und Russland sowie die Gefahren mit dem Freihandelsabkommen in den juengsten Wahlkaempfen nie aufgegriffen hat ?

So macht man sich selbst kaputt und ueberfluessig.