Coronavirus - Covid-19

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Das ist richtig. Jedes Land hat für seine Schulden selbst aufzukommen. Deshalb sind Eurobonds und das Aufkaufen von Staatsschulden durch die EZB illegal und verboten.


Nichtbeistands-Klausel
https://de.wikipedia.org/wiki/Nichtbeistands-Klausel

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Zitat:

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Lissabonner Vertrag 2009 (Art. 125 AEU-Vertrag)

Ein Mitgliedstaat haftet nicht für die Verbindlichkeiten der Zentralregierungen, der regionalen oder lokalen Gebietskörperschaften oder anderen öffentlich-rechtlichen Körperschaften, sonstiger Einrichtungen des öffentlichen Rechts oder öffentlicher Unternehmen eines anderen Mitgliedstaats und tritt nicht für derartige Verbindlichkeiten ein; dies gilt unbeschadet der gegenseitigen finanziellen Garantien für die gemeinsame Durchführung eines bestimmten Vorhabens.

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Nun möchte man aber den Vertrag, mit Hilfe der "Corona-Allzweckwaffe" aufkündigen bzw. abändern und diese Klausel streichen. Die Schuldenländer drängen auf eine Schuldenvergemeinschaftung, was nichts anderes bedeutet, als dass der deutsche Steuerzahler für die Schulden der Italiener, Spanier, Portugiesen, Griechen und Franzosen aufkommt.
Der rote Gabriel und der grüne Habeck rühren ja kräftig die Werbetrommel dafür! Wegen Schuld und Verantwortung.......und so.....

Zitat:

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Zitat von LOL

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https://www.politikforen.net/showthr...4#post10201604

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Aha.

Im Jahr 2015 starben insgesamt 3.046.277 Italiener. Das heisst etwa 8500 Menschen pro Tag.
http://www.factfish.com/de/statistik...le%2C%20gesamt

Hätte man die alle seinerzeit auf Corona getestet, lägen die Fallzahlen sicherlich höher als heute.

Zitat:

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Zitat von Bolle

Nun möchte man aber den Vertrag, mit Hilfe der "Corona-Allzweckwaffe" aufkündigen bzw. abändern und diese Klausel streichen. Die Schuldenländer drängen auf eine Schuldenvergemeinschaftung, was nichts anderes bedeutet, als dass der deutsche Steuerzahler für die Schulden der Italiener, Spanier, Portugiesen, Griechen und Franzosen aufkommt.

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Es sollte auch langsam klingeln, warum die Todeszahlen dort so unnatürlich hoch sind.
Dies ist ein effektives Erpressungsmittel für Corona-Bonds (also Euro-Bonds über die Hintertür von Corona).

Das sind schon Schlitzohren. Sie haben durch den Brexit jetzt auch die Mehrheit im EZB-Rat. Läuft!

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Zitat:

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Zitat von Bolle

Nun möchte man aber den Vertrag, mit Hilfe der "Corona-Allzweckwaffe" aufkündigen bzw. abändern und diese Klausel streichen. Die Schuldenländer drängen auf eine Schuldenvergemeinschaftung, was nichts anderes bedeutet, als dass der deutsche Steuerzahler für die Schulden der Italiener, Spanier, Portugiesen, Griechen und Franzosen aufkommt.
Der rote Gabriel und der grüne Habeck rühren ja kräftig die Werbetrommel dafür! Wegen Schuld und Verantwortung.......und so.....

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Das wäre die Bankrotterklärung der EU, wenn sie ihre eigenen Gesetze der Beliebigkeit preisgeben würde. :basta: :wut:

Zitat:

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Zitat von davek

https://youtu.be/GSHdYNpjJPc

Diese Schilderungen kommen meinen ziemlich nahe. Es ist also kein Einzelfall.

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Unter aller Sau ist, dass nicht mal ausreichend Schutzkleidung für Personal vorhanden ist. Wie konnte so was bloß passieren?

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Es sollte auch langsam klingeln, warum die Todeszahlen dort so unnatürlich hoch sind.
Dies ist ein effektives Erpressungsmittel für Corona-Bonds (also Euro-Bonds über die Hintertür von Corona).

Das sind schon Schlitzohren. Sie haben durch den Brexit jetzt auch die Mehrheit im EZB-Rat. Läuft!

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Das!!! Genau das. Asset transfer an der Börse, Lockdown etc ist noch ein netter Beieffekt

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Es sollte auch langsam klingeln, warum die Todeszahlen dort so unnatürlich hoch sind.
Dies ist ein effektives Erpressungsmittel für Corona-Bonds (also Euro-Bonds über die Hintertür von Corona).

Das sind schon Schlitzohren. Sie haben durch den Brexit jetzt auch die Mehrheit im EZB-Rat. Läuft!

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Das sind keine Schlitzohren, das sind Verbrecher ! :basta:

Zitat:

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Zitat von pixelschubser

Aha.

Im Jahr 2015 starben insgesamt 3.046.277 Italiener. Das heisst etwa 8500 Menschen pro Tag.
http://www.factfish.com/de/statistik...le%2C%20gesamt

Hätte man die alle seinerzeit auf Corona getestet, lägen die Fallzahlen sicherlich höher als heute.

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Ich finde nachvollziehbare Kritik, wenn sachlich begründet, immer gut - aber solches reine Gekaspere muss nun wirklich nicht sein...

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Das wäre die Bankrotterklärung der EU, wenn sie ihre eigenen Gesetze der Beliebigkeit preisgeben würde. :basta: :wut:

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Haben sie das nicht längst!?

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Zitat von LOL

In Italien und Spanien sterben in manchen Regionen zigfach mehr Menschen als sonst üblich, aber das liegt sicher an den vielen Verkehrstoten wegen des lahmgelegten Verkehrs...oder so...

Und jene Schwerkranken, welche wegen fehlender medizinischer Mittel mittlerweile die "Einschläferungs"-Spritze bekommen, um sie nicht leiden zu lassen - die sollten wohl auch als Opfer von ärztlichen Mord und Totschlag geführt werden, aber bloss nicht als "Corona-Tote"...

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Dazu kommt, dass als Todesursache auf den Todesscheinen immer der ursächliche Grund eingetragen wird, also zum Beispiel bei Krebs Organversagen..., bei Influenza Pneumonie usw. Das eröffnet natürlich im HPF und anderswo das Tor zu zahlreichen Spekulationen, ob jemand an oder mit oder gar nicht an Corona verstorben ist, da man bekanntlich ja auch immer an den Folgen einer Krankheit bzw. Infektion stirbt und nicht unmittelbar an der Erkrankung/Infektion selbst.

Zitat:

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Zitat von Merkelraute

Ockhams Rasiermesser auf den Virus angewendet, lässt mich eher vermuten, daß wir es hier mit Inkompetenz zu tun haben. Einer verlässt sich auf den anderen und irgendwann werden durch Massenhysterie auch die Regierungen von Inkompetenz angesteckt. Merkel ist die größte Puppe. Die frisst alles.

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Gut es kann auch Schlamperei, Unfähigkeit, Scheuklappendenken im spiel gewesen sein. Es ist schon immer gut gegangen, wieso diesmal nicht.

IM Erika sieht in diesem Desaster eine/ihre Chance. Einmal durch die jetzigen Maßnahmen eine "Ostzone 2.0" doch noch umsetzen können und vielleicht auch als "Macherin" in der Krise eine weitere Amtszeit gewährt zu bekommen. Denn in letzter Zeit war sie als "Lame Duck" unterwegs, also als nicht mehr lange regierende, alternativlose Bundeskanzlerin.

Zitat:

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Zitat von Bolle

Haben sie das nicht längst!?

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Aber jetzt wird es offensichtlich.

Jetzt gehen langsam die Unruhen los

In Süditalien drohen Menschen mit „Sturm auf die Paläste“. Der Geheimdienst warnt vor sozialen Unruhen. Schon gab es versuchte Plünderungen. Die wirtschaftliche Lage der Region ist wegen Corona fatal.


https://www.faz.net/aktuell/politik/...5.html?premium


Würde mich nicht wundern wenn unsere Herren bald den großen Heilsbringer hervorzaubern aus ihren Hut eine Art Greta Thunberg für "Erwachsene" (Schafe)

nun nach der sog. Pandemie die Unruhen wegenb totalen Wirtschaftskollaps - schnallt euch an diesmal werden wir keine Chips dazu essen können

Zwischendrin statt nur dabei !

Zitat:

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Zitat von Mütterchen

Unter aller Sau ist, dass nicht mal ausreichend Schutzkleidung für Personal vorhanden ist. Wie konnte so was bloß passieren?

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Wie kann es passieren, dass Deutschland seit Jahren die höchsen Steuereinahmen aller Zeiten hat, refugees ohne Ende aufnehmen und finanzieren kann- keine Obergrenze !!!!- aber kein Geld für Ausstattung und Personal in den Krankenhäuser hat ? Und dagegen niemand protstiert. Weil der Kampf gegen Rächts wichtiger ist als der Kampf gegen Corona.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Es sollte auch langsam klingeln, warum die Todeszahlen dort so unnatürlich hoch sind.
Dies ist ein effektives Erpressungsmittel für Corona-Bonds (also Euro-Bonds über die Hintertür von Corona).

Das sind schon Schlitzohren. Sie haben durch den Brexit jetzt auch die Mehrheit im EZB-Rat. Läuft!

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Das wäre tatsächlich eine sehr geschickte Variante, um an das Geld der anderen heranzukommen.

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Zitat von Hay

Dazu kommt, dass als Todesursache auf den Todesscheinen immer der ursächliche Grund eingetragen wird, also zum Beispiel bei Krebs Organversagen..., bei Influenza Pneumonie usw. Das eröffnet natürlich im HPF und anderswo das Tor zu zahlreichen Spekulationen, ob jemand an oder mit oder gar nicht an Corona verstorben ist, da man bekanntlich ja auch immer an den Folgen einer Krankheit bzw. Infektion stirbt und nicht unmittelbar an der Erkrankung/Infektion selbst.

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Absolut Richtig!

Zitat:

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Zitat von Erik der Rote

Jetzt gehen langsam die Unruhen los

In Süditalien drohen Menschen mit „Sturm auf die Paläste“. Der Geheimdienst warnt vor sozialen Unruhen. Schon gab es versuchte Plünderungen. Die wirtschaftliche Lage der Region ist wegen Corona fatal.


https://www.faz.net/aktuell/politik/...5.html?premium


Würde mich nicht wundern wenn unsere Herren bald den großen Heilsbringer hervorzaubern aus ihren Hut eine Art Greta Thunberg für "Erwachsene" (Schafe)

nun nach der sog. Pandemie die Unruhen wegenb totalen Wirtschaftskollaps - schnallt euch an diesmal werden wir keine Chips dazu essen können

Zwischendrin statt nur dabei !

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Markus....... Markus .....Markus......:anbeten:

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Zitat von cornjung

Wie kann es passieren, dass Deutschland seit Jahren die höchsen Steuereinahmen aller Zeiten hat, refugees ohne Ende aufnehmen und finanzieren kann- keine Obergrenze !!!!- aber kein Geld für Ausstattung und Personal in den Krankenhäuser hat ? Und dagegen niemand protstiert. Weil der Kampf gegen Rächts wichtiger ist als der Kampf gegen Corona.

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Die Gendergerechtigkeit in Ougadougu muss hat mit 10 Mio. € finanziert werden. Das ist ein wichtiges SPD Ziel.

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Zitat von Bolle

Nun möchte man aber den Vertrag, mit Hilfe der "Corona-Allzweckwaffe" aufkündigen bzw. abändern und diese Klausel streichen. Die Schuldenländer drängen auf eine Schuldenvergemeinschaftung, was nichts anderes bedeutet, als dass der deutsche Steuerzahler für die Schulden der Italiener, Spanier, Portugiesen, Griechen und Franzosen aufkommt.
Der rote Gabriel und der grüne Habeck rühren ja kräftig die Werbetrommel dafür! Wegen Schuld und Verantwortung.......und so.....

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Ein Bundestagsabgeordneter kann für seine politischen Entscheidung nicht haftbar gemacht werden, im Falle der Illegalität ist das aber schon anders.
Natürlich wollen die Südländer eine Vergemeinschaftung der Schulden, um sich ihrer Verantwortung für ihre Schulden aus der Vergangenheit zu entziehen. Würde Deutschland dem zustimmen, dann kämen auf uns erhebliche Kosten zu. Im Prinzip wäre es den ein Leichtes für eine bissige Opposition, die Regierung und deren Helfer vor sich hinzutreiben und diese Typen als Verbrecher zu brandmarken. Deshalb meine ich, es wird keine Eurobonds geben, weil es einfach zu teuer für unser Land wäre und ein zu hohes Risiko für Merkel und Co..

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Zitat von LOL

Ich finde nachvollziehbare Kritik, wenn sachlich begründet, immer gut - aber solches reine Gekaspere muss nun wirklich nicht sein...

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Was ist denn daran "Gekaspere"? Ich lege offizielle Fallzahlen vor und die stimmen nicht oder sind Blödelei?

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Zitat von Mütterchen

Unter aller Sau ist, dass nicht mal ausreichend Schutzkleidung für Personal vorhanden ist. Wie konnte so was bloß passieren?

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1. Die Vorratshaltung der Bundesregierung war offensichtlich unter aller Sau, weswegen ein Großlieferant rechtzeitig bei ausreichendem Bestand in seinen Lagern Briefe und Mails an Herrn Spahn schickte, die unbeantwortet blieben. Eine Zeitlang hielt dieser Lieferant sogar Schutzkleidung zurück.

2. Herr Maas von der SPD auf die grandiose Idee kam, am 18.2. China in zwei Hilfslieferungen tonnenweise Schutzkleidung zu schenken

3. Die Bundesregierung "Deutschland" im Rahmen eines politischen Deals Italien Schutzkleidung lieferte - erst dieser Tage

4. Indem wir offensichtlich keine einzige Maschine haben, mit der man Atemschutzmasken selber herstellen kann

Weitere Faktoren gibt es sicherlich zahlreich.

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Zitat von cornjung

Wie kann es passieren, dass Deutschland seit Jahren die höchsen Steuereinahmen aller Zeiten hat, refugees ohne Ende aufnehmen und finanzieren kann- keine Obergrenze !!!!- aber kein Geld für Ausstattung und Personal in den Krankenhäuser hat ? Und dagegen niemand protstiert. Weil der Kampf gegen Rächts wichtiger ist als der Kampf gegen Corona.

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Du mußt anders denken: Die höchsten Steuereinnahmen hat, damit eben Menschen aus anderen Ländern aufgenommen werden oder man sonstige Ausgaben, die nicht unmittelbar mit den Pflichten des Staates gegenüber des Volkes gerechtfertigt werden können, leisten zu können, zum Beispiel die türkische Eisenbahn zu erneuern - auf deutsche Staatskosten.

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Zitat von pixelschubser

Was ist denn daran "Gekaspere"? Ich lege offizielle Fallzahlen vor und die stimmen nicht oder sind Blödelei?

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"Zahlen" Italiens von 2015... Und die sind hierin relevant für was...?

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Zitat von pixelschubser

Was ist denn daran "Gekaspere"? Ich lege offizielle Fallzahlen vor und die stimmen nicht oder sind Blödelei?

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Diese "offiziellen" Zahlen sind von irgendeinem Bernhard. Der Macher dieser Seite.
Aber die Zahlen decken sich schon mit anderen Quellen.

Zitat:

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Zitat von Erik der Rote

Jetzt gehen langsam die Unruhen los

In Süditalien drohen Menschen mit „Sturm auf die Paläste“. Der Geheimdienst warnt vor sozialen Unruhen. Schon gab es versuchte Plünderungen. Die wirtschaftliche Lage der Region ist wegen Corona fatal.


https://www.faz.net/aktuell/politik/...5.html?premium


Würde mich nicht wundern wenn unsere Herren bald den großen Heilsbringer hervorzaubern aus ihren Hut eine Art Greta Thunberg für "Erwachsene" (Schafe)

nun nach der sog. Pandemie die Unruhen wegenb totalen Wirtschaftskollaps - schnallt euch an diesmal werden wir keine Chips dazu essen können

Zwischendrin statt nur dabei !

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Hier in meinem Aldi wird auch immer mehr Wachpersonal eingestellt. Gestern hab ich da gleich 3 Türken gesehen, die wohl zur Bewachung des Ladens eingestellt wurden. Würde mich nicht wundern, wenn da bald auch Militär beim Aldi steht.

Zitat:

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Zitat von pixelschubser

Aha.

Im Jahr 2015 starben insgesamt 3.046.277 Italiener. Das heisst etwa 8500 Menschen pro Tag.
http://www.factfish.com/de/statistik...le%2C%20gesamt

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Du könntest selber drauf kommen daß das rein rechnerisch bei einem 60 Mio Volk nicht möglich, also eine Deppenclickbaitzahl ist. Factfish, meine Fresse,

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Zitat von Merkelraute

Hier in meinem Aldi wird auch immer mehr Wachpersonal eingestellt. Gestern hab ich da gleich 3 Türken gesehen, die wohl zur Bewachung des Ladens eingestellt wurden. Würde mich nicht wundern, wenn da bald auch Militär beim Aldi steht.

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sollten die Unruhen in Italien losbrechen wird das in Windeseile nach Frankreich schwappen - wer dann in Paris ist ... eher ungünstig

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Zitat von KTN

Medizinische Dienstleistungen in Anspruch zu nehmen ist aber mehr unnatürlich als natürlich. Für so eine Kleinigkeit wie die Geburt deiner Kinder, bräuchtest du nicht mal eine Hebamme. Das haben dutzende Generationen vor dir alleine hinbekommen.

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Man kann natürlich auch gegen Entzündungen und Vireninfektionen Extrakt aus Birkenrinde trinken. Soll bekanntlich entzündungshemmend wirken, schmerzlindernd sein und gegen gleichzeitig auftretende Bakterieninfektionen helfen. Wirkt fast wie Antibiotika und wer weiß, vielleicht auch gegen MRSA oder MRGN etc.... back to the roots!

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Zitat von Widder58

Nimms mir nicht übel, wenn ich diese Zahlen grundsätzlich "kritisch" anzweifle, angesichts dessen, was Krankenhäuser melden

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So? Was melden denn Krankenhäuser? An dich, Wichtigtuer.

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Zitat von erselber

Gut es kann auch Schlamperei, Unfähigkeit, Scheuklappendenken im spiel gewesen sein. Es ist schon immer gut gegangen, wieso diesmal nicht.

IM Erika sieht in diesem Desaster eine/ihre Chance. Einmal durch die jetzigen Maßnahmen eine "Ostzone 2.0" doch noch umsetzen können und vielleicht auch als "Macherin" in der Krise eine weitere Amtszeit gewährt zu bekommen. Denn in letzter Zeit war sie als "Lame Duck" unterwegs, also als nicht mehr lange regierende, alternativlose Bundeskanzlerin.

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Merkel hat nur noch bei den Fernsehguckern Rückhalt, also den 68ern. Mit Massenhysterie scheißen die sich jetzt in die Hose (Klopapier) und finden jetzt alle Merkel ganz toll. Dabei ist sie die dümmste Politikerin, die Deutschland je hatte.

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Zitat von Suppenkasper

Nun ist aber diese Panikmache inklusive der absurden Maßnahmen die damit einhergehen kein Spezialproblem des merkelistischen Regimes, sondern ein weltweites. Da liegt der Hase im Pfeffer. Was immer hier durchgezogen wird, hat globale Auswirkungen. Und deswegen steckt auch offensichtlich eine "golbale" Agenda dahinter.

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Ohne jeden Zweifel ist das so!

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Zitat von Merkelraute

Hier in meinem Aldi wird auch immer mehr Wachpersonal eingestellt. Gestern hab ich da gleich 3 Türken gesehen, die wohl zur Bewachung des Ladens eingestellt wurden. Würde mich nicht wundern, wenn da bald auch Militär beim Aldi steht.

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Welches Militär denn?

Vor Uschis Trachtenverein hat doch niemand Respekt.

Zitat:

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Zitat von Silencer

Ud das muntere Sterben in Deutschland geht weiter.
Wir haben gerade Mittag, und es wurden bereits 22 Corona Tote in D gezählt.
Heute wird die Zahl 100 geknackt.
Trump und Johnson sind schuld.Putin vielleicht auch.
Es ist schon bemerkenswert dass die Merkel-ARD und Merkel-ZDF inzwischen
nicht nur die Daten vom RKI durchgeben. So ganz wollen sie in den RKI-Durchsagen
nicht ertrinken. Wieder ein Sieg des Internets über das System.

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Es wird jeden Tag in Deutschland gestorben und geboren. Das geht schon seit ewigen Zeiten so.

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Zitat von Mütterchen

Unter aller Sau ist, dass nicht mal ausreichend Schutzkleidung für Personal vorhanden ist. Wie konnte so was bloß passieren?

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Weil es so gewollt war/ist.


Effizienz, Kostensparen, -druck, Renditesteigerung.

Alle Vorsorgemaßnahmen kosten nun mal Geld und nicht einmal sondern mehrfach, dauerhaft. Weil alle diese Geräte, Medikamente, Masken, Schutzkleidungen usw. ein Verfallsdatum tragen, permanent begutachtet und rechtzeitig ausgetauscht bzw. gegen neuere, bessere, leistungsfähigere, anwender-, patientenfreundlichere Systeme ergänzt werden müssen. Die Lagerhaltung, Bevorratung ebenfalls immense Kosten verursacht und auch das dafür notwendige Fachpersonal wollte man nicht ausbilden und bezahlen.

Man lebte mit dem Risiko vor allem weil natürlich die verblendeten, dummstudierten mit Uni-Diplomen, Graduierten, Promovierten, Habilitierten mathematisch aber realitätsfremd, beratungsresistent vorrechneten, dass so etwas nur alle 100 oder 200 Jahre vorkommen kann. Das also ein vernachlässigbares Risiko/Größe sei, das so gut wie nie auftreten kann. Und man durch die globale Vernetzung schnell alles Notwendige sofort besorgen könne.

Aufrufe zur Revolution in Italien???

Da steckt bestimmt der CIA dahinter...

Zitat:

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Zitat von Silencer

Kannst du auf dem Friedhof eine Umfrage machen.

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Kann man, indem man eine Obduktion durchführt.

Zitat:

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Zitat von autochthon

Aufrufe zur Revolution in Italien???

Da steckt bestimmt der CIA dahinter...

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Iwo. Putin.

Zitat:

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Zitat von Xarrion

Welches Militär denn?

Vor Uschis Trachtenverein hat doch niemand Respekt.

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Das kommt. Warte ab ! Die stellen dann Panzer vor Aldi und Lidl. Dazu dann noch ein paar GSG9 Buntisten mit Spielzeug-MG, damit jeder auch nur eine Klorolle mit nach Hause nimmt !

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Zitat von cornjung

Wie kann es passieren, dass Deutschland seit Jahren die höchsen Steuereinahmen aller Zeiten hat, refugees ohne Ende aufnehmen und finanzieren kann- keine Obergrenze !!!!- aber kein Geld für Ausstattung und Personal in den Krankenhäuser hat ? Und dagegen niemand protstiert. Weil der Kampf gegen Rächts wichtiger ist als der Kampf gegen Corona.

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Die Ausstattung in den Krankenhäusern ist ja im Vergleich zu anderen Ländern immer noch recht gut - und das soll jetzt bitte nicht so verstanden werden, als heiße ich die Kosteneinsparungen in diesem Sektor für richtig. Das Pflegepersonal ist völllig unterbesetzt, das weiß ich aus eigener, leidvoller Erfahrung; ohne den Pflegern deswegen einen Vorwurf machen zu können. Sie haben schon getan, was sie konnten.

Aber dieses Virus tauchte ja nicht mit einem Meteoriteneinschlag unerwartet aus einer fremden Galaxie auf. Man wusste ja von der Infektion und auch wenn man nicht über Nacht jede Menge neuer Krankenschwestern aus dem Hut zaubern kann, zumindest ausreichend Desinfektionsmittel, Schutzkleidung/-Brillen und Masken hätte man doch organisieren können. Schlimm genug, dass Privatpersonen an so was nicht rankommen wenn sie es gerne hätten, aber dass medizinisches Personal hier vollen Einsatz zeigen muss ohne die bestmögliche Absicherung, das ist eine ganz große Unverschämtheit. Ich weiß jetzt auch nicht wie es in den zahlreichen Pflegeeinrichtungen aussieht. Sind die versorgt?

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Kann man, indem man eine Obduktion durchführt.

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Klasse Idee. Lohnt sich richtig, die Pathologien sind ja auch völlig unterbeschäftigt.