Russland

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Zitat von Kurti

Der von dir so oft beschworene Russenhass existiert nicht...

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Du, der selbst ständig gegen die Russen hetzt leugnest das natürlich.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Du, der selbst ständig gegen die Russen hetzt leugnest das natürlich.

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Darum ist Russophobie ein Zeichen von Schwäche.

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Zitat von Kurti

Der von dir so oft beschworene Russenhass existiert nicht. Einige Russen erfreuen sich im "Wertewesten" sogar außerordentlicher Beliebtheit.

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Ach so? Was sagt denn ein Russe dazu?

https://www.youtube.com/watch?v=OOTIfV3AAQA

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Zitat von Flaschengeist

Du, der selbst ständig gegen die Russen hetzt leugnest das natürlich.

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Hass und Hetze sind mir fremd.

Zitat:

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Zitat von Kurti

Hass und Hetze sind mir fremd.

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Deine Beiträge hier triefen streckenweise nur so vor Hasspropaganda gegen den Russen. Oftmals bedienst du dich spöttischer Klischees und Lügen gegen den Untermenschen aus dem Osten. Und jeder der diesen Lügen widerspricht wird persönlich angegriffen und diffamiert. Gerne kann ich dir etliche Beispiele aufführen. Gestern erst sah ich es für sinnvoller an einen Austausch mit Dir abzubrechen weil du grundlos ausfallend und persönlich wurdest. Schon vergessen? War hier im Strang...

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Deine Beiträge hier triefen streckenweise nur so vor Hasspropaganda gegen den Russen. Oftmals bedienst du dich spöttischer Klischees und Lügen gegen den Untermenschen aus dem Osten. Und jeder der diesen Lügen widerspricht wird persönlich angegriffen und diffamiert. Gerne kann ich dir etliche Beispiele aufführen. Gestern erst sah ich ich für sinnvoller an, einen Austausch mit Dir abzubrechen, weil du grundlos ausfallend und persönlich wurdest. Schon vergessen?

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Deine abgeschmackten Interpretationen meiner Beiträge sind mir wohlbekannt, doch sie werden mich nicht daran hindern, den Angriffskrieg gegen die Ukraine zu brandmarken.

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Zitat von Kurti

Deine abgeschmackten Interpretationen meiner Beiträge sind mir wohlbekannt, doch sie werden mich nicht daran hindern, den Angriffskrieg gegen die Ukraine zu brandmarken.

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Warum greifst du dann pausenlos Kritiker Deiner Hasspropaganda persönlich an? So wie auch in diesem Fall.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Warum greifst du dann pausenlos Kritiker Deiner Hasspropaganda persönlich an? So wie auch in diesem Fall.

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Hasspropaganda und persönliche Angriffe vermeide ich tunlichst. Dergleichen Kommentare lese ich am laufenden Band im Ukraine-Strang, doch dort stören solche dich nie.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Dass die Menschen der NATO-Mitgliedsstaaten mit kognitiver Kriegspropaganda manipuliert, kann man bei uns auch nicht jeden Tag lesen. Das setzt voraus, dass Politik und Medien in dieser Volksmanipulation involviert sind.

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um das näher zu beurteilen, müsste man das Buch dieses Jonas Tögel lesen,

die Nato arbeitet/forscht daran seit 2020?
das ist schon ein Witz, weil das Prinzip ja wohl so alt wie Krieg selbst ist,
Forschung auf diesem Gebiet kann auch notwendig werden, um sich auf gegnerische Strategien einzustellen?

..... ich würde bedenken, WER zB. beim Hyperschall (angeblich) führend ist
und nebenbei noch seine Wurzeln beim Geheimdienst hat,
der dürfte sich auch in diesem Bereich einiges an know how angeeignet haben,
um seine Erfolgsaussichten zu verbessern

Zitat:

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Anderseits erklärt das sicher auch den oft auftreten irrationalen Hass und die Hetze gegen die Russen.

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was sind zB. Unterhaltungssendungen in denen über "Tsunami Bomben" ... "diskutiert" wird?
in R ist Hetze gegen den Westen Staatsräson?

nach meiner Erfahrung beginnt kognitive Kriegsführung prinzipiell schon nicht mit einem Krieg
...... sondern mit einer SPEZIALOPERATION :auro:

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Verrate mir doch einmal deinen Nick-Namen, unter dem du im PSW-Forum geschrieben hast. Hast du Angst oder bist du zu feige? Es gab ja im PSW-Forum so einige User, die sich über User aus dem HPF-Forum echauffierten und diese peinlich dumm angemacht hatten. Wenn ich mir hier deine peinlich dumme Anmache so ansehe..........

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Zitat:

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Zitat von Blaubär

Meine Fresse, schau doch im Vorstellungs Thread selbst nach. Seid ihr geimpften Flachhirne und wertewestlichen Faschisten zu dämlich dazu?

Und einzig allein bist du peinlich, mit deiner grünen Propaganda, Frau Baerbock.

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Aha, jetzt weiß ich, wie und wo ich dich einordnen kann.

Mit deinen persönlichen Angriffen und Hasstriaden bist du ja auch des Öfteren im PSW-Forum aufgefallen und hast dir "Ärger" mit der Forumsleitung eingefangen.

Besonders schlau und intelligent scheinst du aber nie gewesen zu sein, denn ich war lange im PSW-Forum "unterwegs" und meine politische Einstellung war so gesehen bekannt.
Mit den "Grünen" und mit dem Linken und Rechten Dreck habe und hatte ich nie etwas am Hut.

Du bist ein Fall für den Seelenklempner und vermutlich eine gescheiterte Existenz, nicht mehr und nicht weniger, aber dennoch willkommen im HPF-Forum.

Zitat:

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Zitat von Glaubnix

um das näher zu beurteilen, müsste man das Buch dieses Jonas Tögel lesen,

die Nato arbeitet/forscht daran seit 2020?
das ist schon ein Witz, weil das Prinzip ja wohl so alt wie Krieg selbst ist,
Forschung auf diesem Gebiet kann auch notwendig werden, um sich auf gegnerische Strategien einzustellen?
..... ich würde bedenken, WER zB. beim Hyperschall (angeblich) führend ist
und nebenbei noch seine Wurzeln beim Geheimdienst hat,
der dürfte sich auch in diesem Bereich einiges an know how angeeignet haben,
um seine Erfolgsaussichten zu verbessern
was sind zB. Unterhaltungssendungen in denen über "Tsunami Bomben" ... "diskutiert" wird?
in R ist Hetze gegen den Westen Staatsräson?
nach meiner Erfahrung beginnt kognitive Kriegsführung prinzipiell schon nicht mit einem Krieg
...... sondern mit einer SPEZIALOPERATION :auro:

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Es geht hier aber darum, dass in Deutschland und anderen Staaten die Menschen durch psychologische Kriegspropaganda der NATO manipuliert und gegen Russland aufgehetzt werden. Dass die Russen Propaganda betreiben steht ausser Frage. Aber in unserem Land sollte das undenkbar und strafbar sein. Ist es aber nicht. Und somit erklärt sich auch der irrationale Hass gegen die Russen

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Aha, jetzt weiß ich, wie und wo ich dich einordnen kann.

Mit deinen persönlichen Angriffen und Hasstriaden bist du ja auch des Öfteren im PSW-Forum aufgefallen und hast dir "Ärger" mit der Forumsleitung eingefangen.

Besonders schlau und intelligent scheinst du aber nie gewesen zu sein, denn ich war lange im PSW-Forum "unterwegs" und meine politische Einstellung war so gesehen bekannt.
Mit den "Grünen" und mit dem Linken und Rechten Dreck habe und hatte ich nie etwas am Hut.

Du bist ein Fall für den Seelenklempner und vermutlich eine gescheiterte Existenz, nicht mehr und nicht weniger, aber dennoch willkommen im HPF-Forum.

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Ich hatte nur einmal Ärger, weil ich den Forums Moslem sinnbildlich gesehen an die Kehle gegangen bin. Du scheinst mir zu verwechseln.

Meine Fresse, natürlich bist du ein Grüner Faschist, du fällst doch auf deren Propaganda rein und bist auch noch C-geimpft. Wer einen Psychiater braucht, bist du armer Schlucker. Du bist der dümmste im Boot und zeigt auf andere und behauptet sie wären dumm oder nicht schlau. Genau das kennt man doch von euch Grünen Faschos. Über Menschen wie dich lache ich nur noch. Mich über solche Verblödung aufzuregen, macht keinen Sinn. :haha:

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Es geht hier aber darum, dass in Deutschland und anderen Staaten die Menschen durch psychologische Kriegspropaganda der NATO manipuliert und gegen Russland aufgehetzt werden. Dass die Russen Propaganda betreiben steht ausser Frage. Aber in unserem Land sollte das undenkbar und strafbar sein. Ist es aber nicht. Und somit erklärt sich auch der irrationale Hass gegen die Russen

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Dein inflationärer Gebrauch der Begriffe Hass und Hetze ist geradezu widerlich.

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Zitat von Flaschengeist

Es geht hier aber darum, dass in Deutschland und anderen Staaten die Menschen durch psychologische Kriegspropaganda der NATO manipuliert und gegen Russland aufgehetzt werden. Dass die Russen Propaganda betreiben steht ausser Frage. Aber in unserem Land sollte das undenkbar und strafbar sein. Ist es aber nicht. Und somit erklärt sich auch der irrationale Hass gegen die Russen

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Zitat von Kurti

Dein inflationärer Gebrauch der Begriffe Hass und Hetze ist geradezu widerlich.

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Dein Problem.

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Zitat von Flaschengeist

Es geht hier aber darum, dass in Deutschland und anderen Staaten die Menschen durch psychologische Kriegspropaganda der NATO manipuliert und gegen Russland aufgehetzt werden. Dass die Russen Propaganda betreiben steht ausser Frage. Aber in unserem Land sollte das undenkbar und strafbar sein. Ist es aber nicht. Und somit erklärt sich auch der irrationale Hass gegen die Russen

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Ich verstehe deinen Post nicht so recht.

Putin hat in Russland alle Medien in seiner Hand. Dadurch kann Putin ungehindert den russischen Bürgern eine propagandistische Kopfwäsche verpassen und die Bevölkerung gegen den Westen aufhetzen.

Warum sollte in "unserem" Land eine entsprechende Propaganda verboten werden und gar strafbar sein?

Putin ist ja ein verkappter 007-Agent, der weiß ganz genau, wie man Menschen, also russische Bürger, beeinflussen und steuern kann.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Putin ist ja ein verkappter 007-Agent, der weiß ganz genau, wie man Menschen, also russische Bürger, beeinflussen und steuern kann.

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.. du obergradiger Spinner , in Deutschland werden keine Medien beeinflußt oder manipuliert :? .. man , wach mal auf du Träumer ..

Zitat:

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Zitat von Politikqualle

.. du obergradiger Spinner , in Deutschland werden keine Medien beeinflußt oder manipuliert :? .. man , wach mal auf du Träumer ..

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Ist ziemlich zwecklos mit dem zu diskutieren, der weiß alles besser und hat null Ahnung !

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Zitat von Politikqualle

.. du obergradiger Spinner , in Deutschland werden keine Medien beeinflußt oder manipuliert :? .. man , wach mal auf du Träumer ..

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Ich freue mich immer, wenn Vollidioten deiner Kategorie so in einen Ablauf herein grätschen.

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Zitat von Blackbyrd

Ich freue mich immer, wenn Vollidioten deiner Kategorie so in einen Ablauf herein grätschen.

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:gib5:

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Zitat von Kurti

Dein inflationärer Gebrauch der Begriffe Hass und Hetze ist geradezu widerlich.

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:gib5:

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Zitat von Blackbyrd

Ich verstehe deinen Post nicht so recht.
...
Warum sollte in "unserem" Land eine entsprechende Propaganda verboten werden und gar strafbar sein?
...

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Solche Propaganda dient dazu, den Menschen aufzuhetzen, Hass zu schüren, den Tod zu fördern - das oft mit Lügen und Halbwahrheiten. Anders gesagt, Volksverhetzung. Warum das verboten sein sollte?

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Zitat von Blackbyrd

Ich verstehe deinen Post nicht so recht.
Putin hat in Russland alle Medien in seiner Hand. Dadurch kann Putin ungehindert den russischen Bürgern eine propagandistische Kopfwäsche verpassen und die Bevölkerung gegen den Westen aufhetzen.
Warum sollte in "unserem" Land eine entsprechende Propaganda verboten werden und gar strafbar sein?
Putin ist ja ein verkappter 007-Agent, der weiß ganz genau, wie man Menschen, also russische Bürger, beeinflussen und steuern kann.

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Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Solche Propaganda dient dazu, den Menschen aufzuhetzen, Hass zu schüren, den Tod zu fördern - das oft mit Lügen und Halbwahrheiten. Anders gesagt, Volksverhetzung. Warum das verboten sein sollte?

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Du langweilst. Leg mal eine andere Platte auf!

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Im Krieg gegen fremde Länder wird oft auch die eigene Bevölkerung gezielt beeinflusst. Welche Rolle spielt die NATO dabei?

Propagandaforscher Dr. Jonas Tögel behauptet: Sie manipuliert uns.

(Wie) Manipuliert die NATO die Menschen?

Bei Propaganda geht es um Psychologie, eine sogenannte Soft-Power. Der Begriff "Propaganda" ist negativ besetzt - aus gutem, historischen Grund. Amerikanist und Propagandaforscher Dr. Jonas Tögel hat sich mit Manipulationstechniken und der sogenannten "kognitiven Kriegsführung" am Beispiel der NATO beschäftigt. Sein Fazit ist klar: Ein Blick auf die Geschichte des 20. Jahrhunderts und auf zwei Weltkriege zeige:

»Um Menschen dazu zu bringen, andere Menschen zu töten, müssen sie zuvor manipuliert werden.«

Diese psychologische Kriegsführung funktioniere heute anders als vor 100 Jahren. Über die "Soft-Power-Techniken" werde der "Gedankenkrieg oft unbemerkt" angeheizt.

Wie erkennen wir Manipulation und Propaganda?

Die NATO betreibe eine neue Form der psychologischen Kriegsführung, sagt Tögel: die sogenannte "kognitive Kriegsführung“.

Kognitive Kriegsführung ist die bewusste Beeinflussung von Wahrnehmung, Emotionen, Denken und Verhalten von Menschen oder die Verhinderung dieser Beeinflussung mit dem Ziel, eine Kriegspartei in Bezug auf die Kriegsführung zu schwächen oder zu stärken.
(Quelle: Diplompsychologe Professor Dr. Florian Becker)

Diese werde von der NATO selbst als "fortschrittlichste Form der Manipulation“ bezeichnet. Sie nehme die Psyche jedes Menschen direkt ins Visier, mit dem Ziel, unsere Wahrnehmung zu manipulieren.

https://www.swr.de/swr1/swr1leute/jo...scher-100.html

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Zitat:

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Zitat von Kurti

Du langweilst. Leg mal eine andere Platte auf!

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Dein Problem, keiner zwingt dich...

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Zitat von Flaschengeist

Dein Problem, keiner zwingt dich...

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Deine "Manipulationsversuche" zur Rechtfertigung des russischen Angriffs auf die Ukraine öden an.

Zitat:

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Zitat von Kurti

Deine "Manipulationsversuche" zur Rechtfertigung des russischen Angriffs auf die Ukraine öden an.

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Wenn du mit meiner Meinung ein Problem hast, tut es mir leid. Deine persönlichen Unterstellungen ändern an meiner Meinung hingegen nichts.

Russlands Einnahmen aus den Öl- und Gasexporten sind stark angestiegen
Schon länger ist klar, dass die vom Westen beschlossenen Sanktionen nicht den Erfolg hatten, der beabsichtigt worden ist. Intendiert war, Russland als Strafe so weit wirtschaftlich zu schwächen, dass es seine Truppen aus der Ukraine zurückzieht und als Verlierer Friedensverhandlungen führt. Immer wieder gab es Stimmen im Westen, die prophezeiten, dass nun der Niedergang beginne, ebenso wie Russland die Raketen oder andere Waffen ausgehen. Das hat sich nicht bewahrheitet und gezeigt, dass der von den USA geführte Westen keineswegs mehr die Zügel im Griff hat und seine „regelbasierte internationale Ordnung“ durchsetzen kann.

Dass Russland trotz der Sanktionen auf Öl und Gas vor allem damit weiter den Krieg finanzieren und die Kriegswirtschafts fördern kann, ist besonders erstaunlich, da hier der Westen hoffte, mit dem Kappen der Importe aus Russland das Land am stärksten zu treffen. Bekanntlich fließen Öl und Gas weiterhin nach Europa, auch die Ukraine profitiert noch von der Durchleitung von Gas durch die Transgas-Pipeline und von Öl durch die Druschba-Pipeline. Ab 2025 soll kein Gas mehr durchgeleitet werden. Öl soll aber durch die Ukraine nach Präsidentenberater Podolyak bis Ende 2029 fließen und der Ukraine und Russland Geld einspielen.

Bloomberg berichtet, dass in den ersten sieben Monate Öl und Gaseinnahmen ein Drittel der staatlichen Gesamteinnahmen darstellten. Russlands Einnahmen aus dem Verkauf von Öl und Gas sind im August im Vergleich zum Vorjahresmonat um 20 % auf 8,7 Milliarden US-Dollar angestiegen. Mitgeholfen habe die gestiegenen Preise für russisches Uraleröl auf 74 US-Dollar pro Barrel. Letztes Jahr kostete ein Barrel noch 64 US-Dollar.

Russland habe sich den westlichen Sanktionen angepasst, so Bloomberg, und neue Käufer gefunden. Zudem wurde eine große Schattenflotte geschaffen. Einen Rekord erzielten die Gaslieferungen nach China über die Pipeline Power of Siberia. Nach Bloomberg stiegen sie im Vergleich zu 2023 um fast 33 Prozent und übertrafen damit die vertraglichen Verpflichtungen um ein Vielfaches. Und auch die Gasexporte über Pipelines durch die Ukraine und die Türkei stiegen um 6 Prozent.

https://overton-magazin.de/top-story...k-angestiegen/

Zitat:

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Zitat von Kurti

Deine "Manipulationsversuche" zur Rechtfertigung des russischen Angriffs auf die Ukraine öden an.

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Du bist also der Meinung, daß Russlands Angriff komplett ungerechtfertigt war? Mitnichten war er das. Putin hat bestenfalls überzogen
gehandelt, als er auf Kiew marschieren ließ. Aber der Einmarsch nach Donesz und Luhansk waren alles andere als ungerechtfertigt.
Hätte der Westen, wie Putin es vorgeschlagen hatte, etwas gegen die Diskriminierung und Benachteiligung der russischen Bevölkerung
in der Ukraine etwas getan, wäre es nie soweit gekommen.
Wie stehst du eigentlich zum Kosovo-Krieg?

Zitat:

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Zitat von Drache

Du bist also der Meinung, daß Russlands Angriff komplett ungerechtfertigt war? Mitnichten war er das. Putin hat bestenfalls überzogen
gehandelt, als er auf Kiew marschieren ließ. Aber der Einmarsch nach Donesz und Luhansk waren alles andere als ungerechtfertigt.
Hätte der Westen, wie Putin es vorgeschlagen hatte, etwas gegen die Diskriminierung und Benachteiligung der russischen Bevölkerung
in der Ukraine etwas getan, wäre es nie soweit gekommen.
Wie stehst du eigentlich zum Kosovo-Krieg?

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Hätte man in Russland ukrainische Bevölkerungsteile diskriminiert, verfolgt und womöglich getötet, hätte sich Russland jegliche Einmischung in die inneren Angelegenheiten Russlands verboten, wenn der Westen "aufgeschrien" hätte.

Hätte, hätte, Fahrradkette! Das haben die Russen aber nicht getan, sondern die Ukrainer. Ein Land, bei dem sowohl ein Nato-,
als auch ein EU-Beitritt zur Debatte stand. Aber die EU und die NATO haben nicht interveniert, da es sich bei den Diskriminierten
und Benachteiligten ja nur um Russen handelte. Wenn das Neger, Juden oder irgendwelche Musels gewesen wären, hätte man
mit allergrüßter Sicherheit die Ukraine zur Rechenschaft gezogen.
Das kommt davon, daß diese bescheuerte EU immer noch glaubt, daß die verdammten Amis ihre Freunde sind und sich von
ihnen beeinflussen lassen bzw. denen nach dem Maul reden.
Die Amerikaner sind noch vor den Arabern und Israelis das größte Übel auf dieser Welt! Naja, zusammen mit diesen kleinen
gelben Schlitzaugen aus China.

Zitat:

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Zitat von Kurti

Deine "Manipulationsversuche" zur Rechtfertigung des russischen Angriffs auf die Ukraine öden an.

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Mit deinen Anführungsstrichen kennzeichnest du diese "Manipulationsversuche" als nicht solche. In welche Schule bist du gegangen?

Russland will keinen Frieden mit der Ukraine, s.g. "Friedensangebote" Russlands an die Ukraine gehören ins Reich der Fabeln und Märchen, guckst du hier:


Putin will Frieden? Kreml-Mann spricht aus, was BSW und AfD nicht wahrhaben wollen (msn.com)

Auszug aus dem Artikel:

„Medwedew nennt vollständige Vernichtung des Feindes als Bedingung für die Aufnahme von Verhandlungen. Abgesehen davon, dass dies keinen Sinn ergibt, denn mit dem vernichteten Feind braucht man nicht zu verhandeln, fasst er damit Russlands Verhandlungsbereitschaft korrekt zusammen.“


Russland will weiterkämpfen bis zum bitteren Ende. Menschen, in diesem Fall russische Soldaten, waren dem Kreml nie wichtig, Stalin lässt grüßen.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Russland will keinen Frieden mit der Ukraine, s.g. "Friedensangebote" Russlands an die Ukraine gehören ins Reich der Fabeln und Märchen, guckst du hier:


Putin will Frieden? Kreml-Mann spricht aus, was BSW und AfD nicht wahrhaben wollen (msn.com)

Auszug aus dem Artikel:

„Medwedew nennt vollständige Vernichtung des Feindes als Bedingung für die Aufnahme von Verhandlungen. Abgesehen davon, dass dies keinen Sinn ergibt, denn mit dem vernichteten Feind braucht man nicht zu verhandeln, fasst er damit Russlands Verhandlungsbereitschaft korrekt zusammen.“


Russland will weiterkämpfen bis zum bitteren Ende. Menschen, in diesem Fall russische Soldaten, waren dem Kreml nie wichtig, Stalin lässt grüßen.

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Bisher hat allein die Ukraine Verhandlungen abgelehnt. Wo war da deine Empörung?

Zitat:

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Zitat von konfutse

Bisher hat allein die Ukraine Verhandlungen abgelehnt. Wo war da deine Empörung?

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Die Ukraine hat Verhandlungen abgelehnt, weil die Bedingungen, die Russland aufstellt, unannehmbar waren. Russland forderte immer wieder die bedingungslose Kapitulation.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Die Ukraine hat Verhandlungen abgelehnt, weil die Bedingungen, die Russland aufstellt, unannehmbar waren. Russland forderte immer wieder die bedingungslose Kapitulation.

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Auch die Ukraine fordert praktisch eine bedingungslose Kapitulation. Dann müssen sie sich halt die Köppe einschlagen und schauen wer am Ende noch übrig bleibt

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Auch die Ukraine fordert praktisch eine bedingungslose Kapitulation. Dann müssen sie sich halt die Köppe einschlagen und schauen wer am Ende noch übrig bleibt

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Die Ukraine hat noch nie die bedingungslose Kapitulation Russlands gefordert. Die Ukraine fordert für Verhandlungen zu Recht erst den Abzug des russischen Militärs aus der Ukraine.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Die Ukraine hat noch nie die bedingungslose Kapitulation Russlands gefordert. Die Ukraine fordert für Verhandlungen zu Recht erst den Abzug des russischen Militärs aus der Ukraine.

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Das läuft auf eine bedingungslose Kapitulation hinaus denn sein Militär zieht man üblicherweise nach und nicht vor den Verhandlungen ab, da dies zur Verhandlungsmasse gehört.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Das läuft auf eine bedingungslose Kapitulation hinaus denn sein Militär zieht man üblicherweise nach und nicht vor den Verhandlungen ab, da dies zur Verhandlungsmasse gehört.

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Nein, läuft es nicht.

Es gibt reichlich Verhandlungsmasse, siehe Krim und Donbass. Dazu muss das russische Militär nicht anwesend sein.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Nein, läuft es nicht.

Es gibt reichlich Verhandlungsmasse, siehe Krim und Donbass. Dazu muss das russische Militär nicht anwesend sein.

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Zu verlangen, dass die Russen die Krim und den Donbass verlassen kommt einer Kapitulation gleich, da sie somit alles aufgeben müssten und keine Druckmittel mehr hätten. Zumal Selensky mehrmals betonte, mit "Putin" nicht verhandeln zu wollen. Der Putin müsste also auch erstmal abtreten.

So dumm ist nicht mal der Russe :)

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Zu verlangen, dass die Russen die Krim und den Donbass verlassen kommt einer Kapitulation gleich, da sie somit alles aufgeben müssten und keine Druckmittel mehr hätten. Zumal Selensky mehrmals betonte, mit "Putin" nicht verhandeln zu wollen. Der Putin müsste also auch erstmal abtreten.

So dumm ist nicht mal der Russe :)

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Ein Druckmittel wofür?

Warum Selensky nicht mit Putin verhandelt, hängt mit Putins unannehmbaren Forderungen zusammen.

Im Donbass und auf der Krim könnten doch während der Friedensverhandlungen UN-Soldaten stationiert werden oder ggf. andere neutrale Truppen, auf die man sich einigt.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Ein Druckmittel wofür?

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Für die Verhandlungen.

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Zitat von Blackbyrd

Warum Selensky nicht mit Putin verhandelt, hängt mit Putins unannehmbaren Forderungen zusammen.
Im Donbass und auf der Krim könnten doch während der Friedensverhandlungen UN-Soldaten stationiert werden oder ggf. andere neutrale Truppen, auf die man sich einigt.

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Das ist nicht richtig. Die Ukraine verlangt der Rücktritt der russischen Führung, bevor überhaupt verhandelt wird, siehe folgender Artikel.

Unterdessen erteilte die Ukraine russischen Forderungen für mögliche Verhandlungen zur Beendigung des Krieges erneut eine klare Absage. Die zivilisierte Welt müsse anerkennen, dass "Putin und seine Clique" keine legitimen Vertreter Russlands auf internationaler Bühne seien, sagte der Berater von Selenskyj, Mychajlo Podoljak. "Deshalb gibt es mit ihnen nichts zu besprechen", schrieb er im Nachrichtendienst Twitter. Russland müsse von allen internationalen Institutionen entfernt werden. "Wenn das Regime wechselt, werden wir mit den Nachfolgern sprechen."
https://www.stern.de/politik/ausland...-33508070.html