AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels
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bubline
weil die doof sind. das macht unrecht aber noch lange nicht recht...
Stimmt !
AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels
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blues
Oh, da gibt es schon einen Unterschied - der gerne ausgeklammert wird - Israel ist ein demokratischer Staat (keiner seiner Nachbarstaaten ist demokratisch, nicht einer) mit einer politischen Opposition und einer Friedensbewegung: Peace Now !
http://de.wikipedia.org/wiki/Schalom_Achschaw
18 Jahre sind eine lange Zeit, vielleicht erinnerst du dich ja nicht mehr ... aber da gab es einen israelischen Ministerpräsidenten der Arbeitspartei, der isaelischen Sozialdemokraten namens Izhak Rabin dessen politischer Überzeugung und Arbeit es zu verdanken war einen Arafat zu Verhandlungen zu bringen die da Osloer Abkommen genannt wird, in diesem anerkennt Israel die Fatah als offiziellen Verhandlungspartner der Palis die erstmalig selbstverwaltete Gebiete zugesprochen bakamen (ein Zugeständnis Israels) und "die PLO verpflichtete sich, aus ihrer Charta alle Passagen, welche die Vernichtung Israels als Ziel enthielten, zu streichen." aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Oslo-Friedensprozess
Das war eine erste Grundlage auf der es hätte zu weiterführenden Verhandlungen kommen sollen.
Diese Einigung war nur möglich, da es eine israelische Opposition und Friedensbewegung gab und gibt.
Tja, Rabbin war einer der wenigen führenden Politiker Israels seiner Generation, der selbst keinen terroristischen Hintergrund hatte, und mit ihm wären möglicherweise Friedensverhandlungen weitergeführt worden.
Aber er wurde nun mal von einem wütenden Zionisten ermordet, und damit war diese historische Chance dahin.
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blues
Diese fehlt auf Seiten der Palis.
Keineswegs. Rabbin fand Verhandlungspartner, die sich auf ihn zubewegten. Aber auch während seiner Regierungzeit wuchs die Zahl der Siedler im Westjordanland.
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blues
Es gibt keine Pali Vertretung die nachhaltig eine Einigung sucht. Hamas und Hisbollah wollen Israel vernichten.
Auch das ist nicht wahr. Die 2006 in Gaza gewählte rechtmäßige Hamas-Regierung unter Ismail_Haniyya war durchaus bereit, Israel anzuerkennen.
Die Terrorattacken der israelischen Armee, die unmittelbar nach der Wahl etliche Regierungsmitglieder gewaltsam entführten, die Ablehnung von Verhandlungen durch die isr. Regierung und die Fortführung der Blockade zeigten jedoch, daß Israel keinerlei Verhandlungen wünscht.
Warum auch? Die Salamitaktik der vergangenen 120 Jahre war recht erfolgreich. Israel will sich ganz offensichtlich auch noch die Westbank und Gaza unter den Nagel reißen. Die kontinuierlich steigende Zahl der Siedler, der kontinuierlich von der isr. Regierung geförderte Wohnungsbau ausschließlich für Juden in den besetzten Gebieten, sind ein sicheres Zeichen dafür.
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Zitat von Wiki
Haniyya gilt als relativ pragmatische Figur innerhalb der Hamas. So war er schon früh bestrebt, die Hamas in die palästinensische Befreiungsorganisation PLO einzubinden. Er bemüht sich nachhaltig um eine Koalitionsregierung mit der Fatah-Bewegung von Palästinenserpräsident Abbas. Am Abend des 21. Februar 2006 wurde Haniyya von Präsident Abbas auf Vorschlag der Hamas zum neuen Ministerpräsidenten der Palästinensergebiete ernannt. Nach ungesicherten Berichten soll Haniyya von Abbas ein Schreiben erhalten haben, in dem die neue hamasgeführte Regierung aufgefordert wird, sämtliche mit Israel getroffenen Friedensverträge und Absprachen einzuhalten.
Daraufhin erklärte Haniyya seine grundsätzliche Bereitschaft zur Anerkennung Israels für den Fall, dass Israel sich auf die Grenzen von 1967 zurückzieht. Außerdem solle das Rückkehrrecht für palästinensische Flüchtlinge festgeschrieben werden. Nach heftigen Protesten innerhalb der Hamas relativierte Haniyya seine Äußerungen und sprach anstatt einer Friedenslösung nur noch von einem dauerhaften Waffenstillstand. Am 29. März 2006 wurde er zum Ministerpräsidenten ernannt und stellte seine Regierung vor.
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blues
Die bahnbrechende Einigung in Oslo wurde von Radikalen beider Seiten torpediert schließlich wurde Rabin von einem Scheißkerl ermordet, Netanjahu gewählt und Fatah entmachtet.
Die Bedrohung Israels, respektive die Terrorangriffe nahmen wieder zu, die zweite Intifada (von 2000-2005):
"Die Israelis zählten in den 1558 Tagen der al-Aqsa-Intifada 20.406 Anschläge, darunter 138 Selbstmordanschläge und 13.730 Schussüberfälle, sowie 460 Angriffe mit Qassam-Raketen. Nach Angaben der Zeitung Jedi’ot Acharonot wurden 1036 Israelis getötet (715 Zivilisten) und 7.054 verletzt"
Die Verluste der Palästinenser aus dem gleichen Anlaß und der gleichen Quelle unterschlägst Du natürlich:
"Die Palästinenser hatten 3592 (palästinensische Quellen:3336) Tote (985 Zivilisten) zu beklagen. Israel bezeichnet 959 von ihnen als Terroristen - 208 Palästinenser wurden gezielt getötet. Über 600 palästinensische Tote waren Mitglieder der Sicherheitsdienste der Autonomiebehörde (der Geheimdienste, oder der Polizei)."
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blues
aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Intifada
angesichts dieser Zahlen wird es eine Friedensbewegung und die politische Linke in Israel schwer haben, zudem es an palestinensischen Vertretungen fehlt die ebenfalls einen Kompromiss anstreben.
Leider halten sich die Hamashisbollahfatahterroristen nicht an die Grundlage für Verhandlungen die da heißen: auf Gewalt zu verzichten und Israel anzuerkennen !
Die ehemaligen Haganaterroristen (die gegen das brit. Mandat kämpften) sind jedenfalls friedlicher geworden oder wie erklärst du dir das selbst ein Ariel Sharon 2004 einen Teilungsplan unterbreitete auf dessen Grundlage man hätte verhandeln können.
Von den Hamashisbollahfatah Terroristen gibt es keine vergleichbaren Vorschläge;
Die ehemaligen Haganaterroristen sind keineswegs friedlicher geworden, sie tragen inzwischen Uniformen und führen schwere Waffen. Allein in der "Operation Gegossenes Blei" brachten diese Terroristen 1417 Menschen um, davon 926 Zivilisten.
AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels
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FranzKonz
Tja, Rabbin war einer der wenigen führenden Politiker Israels seiner Generation, der selbst keinen terroristischen Hintergrund hatte, und mit ihm wären möglicherweise Friedensverhandlungen weitergeführt worden.
...
http://3.bp.blogspot.com/-gY32142k2q...ron%2BDome.jpg
Schoen, dass Sie so positiv ueber Rabin denken. Ich war unlaengst an seinem Grab und ich kann Ihnen versichern, dass er mit der Hamas und all den Splittergruppen in Gaza kein grosses Erbarmen kennen wuerde.
Hier muss in Zukunft mehr proaktiv gehandelt werden.
Es geht nicht an, dass in Zukunft Millionen US-$ fuer Iron Dome in die Luft geschossen werden, zumal langfristig ein Mehrfrontenkrieg drohen kann. Man muss in Gaza also das Uebel an der Wurzel packen. Iron Dome ( Raketenabwehr ) kann somit nicht die Heilsloesung fuer die naechsten Jahre sein, obwohl am Wochenende bis heute eine enorme Effektivitaet feststellbar geworden ist.
Aktuelle Spezialanalyse zu Iron Dome:
http://www.theislandnow.com/opinions...cc4c03286.html
Israel soll mit diesen erneuten Attacken provoziert werden. Meines Erachtens steckt der Iran dahinter, der unbedingt von der desolaten Lage um Assad in Syrien ablenken moechte. In Teheran soll laut israelischen Sicherheitserkenntnissen im Moment panische Angst davor herrschen, dass der wichtige Verbuendete Syrien bald mit einem Sturz Assads wegfallen koennte.
Hier ist eine sehr gute Analyse dazu von dem Middle East Experten Ehud Yaari:
http://www.youtube.com/watch?v=pnP8n...layer_embedded
AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels
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FranzKonz
Zitat:
Zitat von
KTN
Es ist auch nicht schwierig, einen Verräter zu finden.
Ich LIEBE "Verräter"!
- Verräter war Anwar as-Sadat, der einen Frieden mit Israel unterzeichnete....
. - Verräter war Menachem Begin, der ebenfalls den Friedensvertrag mit Sadat unterzeichnete......
- Verräter war Menachem Begin, der ebenfalls den Friedensvertrag mit Sadat unterzeichnete.....
. - Verräter war Hossni Mubarak, der den Frieden 30 Jahre lang hielt.....
. - Ein Verräter war Jitchak Rabin, der ebenfalls den Vertrag mit Jordanien unterzeichnete und eine Aussöhnung mit den Palis anstrebte......
. - Ein verräter was Ariel Sharon, der die jüdischen Siedlungen im Gaza-Streifen räumen ließ.....
Wie gesagt: Ich LIEBE "Verräter".....
Es gibt leider viel zu wenige "Verräter" ! Man stelle sich vor: Das Blutvergiessen könnte aufhören.... Oh Graus!
Und solche Anschläge wie zuletzt in Israel würden überflüssig werden.... Alllerdings wäre dann auch die HamaSS überflüssig! Schreck, lass nach....
AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels
Zitat:
Zitat von
mr-mali
So wollen die Araber/Palis gerne Poker spielen: Verlieren sie (mal wieder!) dann wollen sie ihren Einsatz zurück haben....
Von solchen Poker-Partien habe allerdings noch nie gehört.....
Insbesondere, wenn diese Poker-Partien von den Arabern/Palis losgetreten werden! Und genau das ist es, was mit der Terrorwelle im Süden Israels initiiert werden sollte!
Der Iran soll wohl auch dahinter stecken ( s.o.).
AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels
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Zitat von
mr-mali
...
Man stelle sich vor: Das Blutvergiessen könnte aufhören.... Oh Graus!
Das mit dem arabischen Terror und Antisemitismus wird nie aufhoeren. Hierueber habe ich voellig resigniert. Da mache ich mir nichts mehr vor. Ich und mein Umfeld sind da total desillusioniert.
AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels
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Soshana
Es geht nicht an, dass in Zukunft Millionen US-$ fuer Iron Dome in die Luft geschossen werden, zumal langfristig ein Mehrfrontenkrieg drohen kann. Man muss in Gaza also das Uebel an der Wurzel packen. Iron Dome ( Raketenabwehr ) kann somit nicht die Heilsloesung fuer die naechsten Jahre sein, obwohl am Wochenende bis heute eine enorme Effektivitaet feststellbar geworden ist.
Zumal deise System sicher nicht gegen simplen Mörserbeschuss funktioniert.
AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels
Zitat:
Zitat von
Zaphod Beeblebrox
Zumal deise System sicher nicht gegen simplen Mörserbeschuss funktioniert.
http://4.bp.blogspot.com/-am8zn7xXN9...2BDome%2B1.jpg
Die islamischen Terroristen aendern immer wieder ihre Taktik, was man u.a. hier nachlesen kann:
http://www.haaretz.com/print-edition...ystem-1.379914
Aber Israel schlaeft nicht. Es gibt in Israel sehr viele hoch intelligente Menschen, die sich immer wieder technisch was Neues ausdenken.
Im Lernen und im Durst nach Wissen ist Israel den arabischen Laendern um Lichtjahre voraus und genau das ist ein Vorteil, den die arabische Welt so schnell nicht ausgleichen wird. Da hilft alles Oel der Welt nicht. Das wissen die Araber auch und davor haben sie Angst. Insgeheim schwingt bei manchen Arabern aber auch Bewunderung mit...
Hier sei das Tamuz Missile System vorgestellt, das bisher geheim war ( Video ):
http://www.jpost.com/VideoArticles/V...aspx?id=231945
AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels
Zitat:
Zitat von
Soshana
http://4.bp.blogspot.com/-am8zn7xXN9...2BDome%2B1.jpg
Die islamischen Terroristen aendern immer wieder ihre Taktik, was man u.a. hier nachlesen kann:
http://www.haaretz.com/print-edition...ystem-1.379914
Aber Israel schlaeft nicht. Es gibt in Israel sehr viele hoch intelligente Menschen, die sich immer wieder technisch was Neues ausdenken.
Im Lernen und im Durst nach Wissen ist Israel den arabischen Laendern um Lichtjahre voraus und genau das ist ein Vorteil, den die arabische Welt so schnell nicht ausgleichen wird. Da hilft alles Oel der Welt nicht. Das wissen die Araber auch und davor haben sie auch Angst. Insgeheim schwingt bei manchen Arabern aber auch Bewunderung mit...
Hier sei das Tamuz Missile System vorgestellt, das bisher geheim war ( Video ):
http://www.jpost.com/VideoArticles/V...aspx?id=231945
Schon seltsam, wie ein paar Milliönchen Siedler auf ein paar qm sich so lange gegen eine gigantische Übermacht behaupten können. Das liegt an USraölischen, zionfaschistischen Verschwörungen - oder daran, dass sie einfach in der Moderne leben und nicht im geistigen Mittelalter.
AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels
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Zitat von
Zaphod Beeblebrox
Schon seltsam, wie ein paar Milliönchen Siedler auf ein paar qm sich so lange gegen eine gigantische Übermacht behaupten können. Das liegt an USraölischen, zionfaschistischen Verschwörungen - oder daran, dass sie einfach in der Moderne leben und nicht im geistigen Mittelalter.
Der Islam scheint viele Menschen in ihrer Entwicklung behindert zu haben. Es gibt keine einzige arabische Uni unter den top 400 Universitaeten dieser Welt.
