Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Bergaffe

Egal wie es kommt, "Die Bösen" haben gewonnen. Die Ukraine als sicherer Pufferstaat ist destabilisiert. Die europäischen Regierungen scheinen bald bereit, eine Aufrüstung im Osten zu akzeptieren und womöglich zu finanzieren. Die neu geschaffene Situation Krim und "Neurussland" bereiten dem Kreml wohl eher Probleme. Vorteile für Russland sehe ich keine.

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Sehe ich auch so. Ich denke ja nach wie vor, daß Putin da den Tiger reitet und wir im Westen ganz froh sein können, daß keiner der wirklichen Hardliner in Moskau am Ruder ist. In den letzten Monaten sind eine Reihe von Optionen zerplatzt, von westlichen Träumen über eine ukrainische Nato-Mitgliedschaft bis zu russischen Vorstellungen über eine eurasische Union. Im Moment laufen alle sehr schnell über sehr dünnes Eis.

Im Moment erleben wir auf allen Seiten viele Fensterreden, die aber oft mehr ans eigene Publikum gerichtet sind als an den vermeintlichen Gegner.

Zitat:

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Zitat von Bergaffe

Egal wie es kommt, "Die Bösen" haben gewonnen. Die Ukraine als sicherer Pufferstaat ist destabilisiert. Die europäischen Regierungen scheinen bald bereit, eine Aufrüstung im Osten zu akzeptieren und womöglich zu finanzieren. Die neu geschaffene Situation Krim und "Neurussland" bereiten dem Kreml wohl eher Probleme. Vorteile für Russland sehe ich keine.

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Sehr schwierig da was vorrauszusagen. Russland hat schon arge Problem auch ohne Neurussland , aber den ihre Probleme würden viel größer werden, bei einer kompletten anbindung der Ukraine an den Westen.
Die bösen sind es , die alles begonnen haben und das ging auf den Maidan los.

Zitat:

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Zitat von DerKoch

Wozu ne Quelle wenn man sich mit seinem eigenen Hirn auch was ausdenken kann.

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Oft ist das eigene Hirn zuverlässiger.

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Zitat von Gärtner

Die EU führt keinen Krieg. Aktualisier mal bitte deine Verschwörungstheorien.

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Man kann hier durchaus von einem - zugegeben sinnlosen - Handelskrieg sprechen.

Zitat:

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Zitat von Gärtner

Und einseitige Schuldzuweisungen, egal an wessen Adresse, sind grundsätzlich albern. Alle Seiten betreiben Kriegspropaganda.

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Aber es scheint doch so als ob nur eine Seite den Krieg wünscht oder? Den Russen nützte der Maidan garnichts, Janukowitsch war halbwegs einschätzbar. Eine instabile Ukraine kann auch nicht im Interesse Russlands sein(Pipelines). Man sollte sich ganz genau anschauen, wo die Schuldigen sitzen.

Zitat:

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Zitat von Bergaffe

Die europäischen Regierungen scheinen bald bereit, eine Aufrüstung im Osten zu akzeptieren und womöglich zu finanzieren.

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Das ist gar nicht weit hergeholt, schließlich hat der BT heute beschlossen dass man die Kurden mit Waffen beliefern muss und gleich noch dazu gesagt dass dies kein Waffenexport im klassischen Sinn sei sondern man will einfach nur helfen. Das heißt natürlich dass die Waffen vom deutschen Steuerzahler bezahlt werden und da wo sie zum Einsatz kommen weiß trotzdem keiner was wirklich mit ihnen gemacht wird.

Gleichzeitig hat man auch betont dass nach dieser Entscheidung und wen wiedermal ein Land/Volksgruppe o. dgl. um Waffenlieferungen bittet ein Ja sehr viel schneller und leichter kommen wird als in der Vergangenheit.

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Zitat von HansMaier.

(...) Erweist die sich als Papiertiger
und real ist nichts anderes möglich, ausser Atomkrieg, wird sie zerfallen.
MfG
H.Maier

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Vielleicht solltest du diesen Satz noch einmal durchlesen. Er enthält nicht nur Widersprüche in sich, sondern ist völlig absurd.

Servus umananda

Zitat:

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Zitat von Gärtner

Die EU führt keinen Krieg. Aktualisier mal bitte deine Verschwörungstheorien.


Und einseitige Schuldzuweisungen, egal an wessen Adresse, sind grundsätzlich albern. Alle Seiten betreiben Kriegspropaganda.

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Der Lügenfaktor der ukrainischen Putschisten liegt nahezu bei 100% und wird vom Westen 1:1 kritiklos übernommen.
Der Westen veranstaltet dieses Spiel nicht zum ersten mal- bei Gaddafi hatte man noch, wie man sieht, einen höchst zweifelhaften Erfolg zu verbuchen.
Die Märchengeschichten gegen Assad inkl. dem angeblichen Gifthaseinsatz ähneln stark der "Beweisdichte" von MH 17
Die Glaubwürdigkeit Putins kann ergo die des Westens kaum noch unterschreiten.

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Zitat von FranzKonz

Oft ist das eigene Hirn zuverlässiger.

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Aber nur wenn man es vorher sinnvoll "gefüttert" hat.

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Zitat von DerKoch

Das ist gar nicht weit hergeholt, schließlich hat der BT heute beschlossen dass man die Kurden mit Waffen beliefern muss und gleich noch dazu gesagt dass dies kein Waffenexport im klassischen Sinn sei sondern man will einfach nur helfen. Das heißt natürlich dass die Waffen vom deutschen Steuerzahler bezahlt werden und da wo sie zum Einsatz kommen weiß trotzdem keiner was wirklich mit ihnen gemacht wird.

Gleichzeitig hat man auch betont dass nach dieser Entscheidung und wen wiedermal ein Land/Volksgruppe o. dgl. um Waffenlieferungen bittet ein Ja sehr viel schneller und leichter kommen wird als in der Vergangenheit.

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Der Sinn solcher Waffenlieferung erschließt sich bereits im Irak auf groteske Weise, wenn mit US-Fahrzeugen Selbstmordanschläge verübt werden.
Die Dummheit der Politiker scheint keine Grenzen zu kennen. Vollkommen klar, dass wir diese Waffen mittelfristig dort sehen, wo wir sie nicht sehen wollen.
Aber man wird die Tatsache ggf. verschleiern, dass mit deutschen Waffen Anschläge in Deutschland verübt werden...(oder wurden ?)

Zitat:

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Zitat von Bergaffe

Eine instabile Ukraine kann auch nicht im Interesse Russlands sein(Pipelines). Man sollte sich ganz genau anschauen, wo die Schuldigen sitzen.

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So isses.
Aber wer von unseren "Eliten" will denn wissen, wo die Schuldigen sitzen?
Ich sehe das ganze Theater als Auseinandersetzung USA - Rußland, wobei wir mal wieder Vasallen der "Guten" sind.