Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Trantor

ja es ist eine beliebte Tradition den Deutschen in den Allerwertesten treten zu wollen, man kann nur hoffen das wir uns auch mal effektiv wehren werden.

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So eine Antwort habe ich von einem wie Dir erwartet! Und deshalb kann ich Typen deines Schlages gar nicht ernst nehmen. Zu den 500.000 ermordeten Kindern sagst du erst gar nichts, sondern verunglimpfst pauschal die Deutschen. Du bist ein geistiger Wicht, sonst nichts!

Viele deutsche Branchen haben nun über Jahrzehnte keine Chance mehr in den Monster-Markt Russland hineinzukommen. Wer kauft einem noch Maschinen, Anlagen, Geräte, etc. ab, wenn man sich niemals sicher sein kann, dass man noch Wartung und Ersatzteile bekommt (auch andere Länder werden daraus Schlüsse ziehen). Die chinesischen Produkte mögen nicht perfekt sein, aber alles das bekommt man sicher. Hat sogar Dürr, der deutsche Milch-Großproduzent in Russland so andeuten lassen.

http://www.zeit.de/2014/34/russland-...n-stefan-duerr

Zitat:

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Zitat von hthor

Die Sanktionen, werden Russland hart treffen, genau wie die EU, die USA wird erstmal der Staat sein der dadurch profitiert und glaubt der lachende dritte zu sein, wenn seine stärksten Wirtschaftskongurrenten sich gegenseitig an die Kehle gehen.
Russland schon so oft totgesagt, hat den Schrecken der 90iger Jahre überstanden und war auf ein guten Weg sich nicht nur zu erholen sondern auch wieder unter den Großen der Welt eine Rolle zu spielen.
Die Sanktionen werden Russland zurückwerfen, aber das Ergebniss was daraus wird, wird für den Westen ein böses erwachen geben.
Die Wirtschaft wird sich umstellen, auf eigene Produktion setzen und auf den Partner China die BRICS Staaten. Die werden sich auch von diesen Sanktionen erholen und gestärkt daraus vorgehen, eine Blokade von Hochtechnologie gegenüber Russland wird nicht funktionieren da andere Staaten für Russland das einkaufen werden.
Internationale Verträge, Einigungen siehe Syrien werden immer schwerer mit Russland zu treffen sein, Chinas ambitionen im Südchinesischen meer und gegen Japan werden russische Unterstützung erhalten, es kann ein neuer Machtblock entstehen.

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Zitat:

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Zitat von Wolfger von Leginfeld

Viele deutsche Branchen haben nun über Jahrzehnte keine Chance mehr in den Monster-Markt Russland hineinzukommen. Wer kauft einem noch Maschinen, Anlagen, Geräte, etc. ab, wenn man sich niemals sicher sein kann, dass man noch Wartung und Ersatzteile bekommt (auch andere Länder werden daraus Schlüsse ziehen). Die chinesischen Produkte mögen nicht perfekt sein, aber alles das bekommt man sicher. Hat sogar Dürr, der deutsche Milch-Großproduzent in Russland so andeuten lassen.

http://www.zeit.de/2014/34/russland-...n-stefan-duerr

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ebend, weil die Chinesen ja so gut wie alles inzwischen kopiert haben.

Zitat:

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Zitat von Dayan

Trink nicht so viel!

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Vormittags nie. Sag umananda, sie soll sich um den Haushalt kümmern.

... Bis heute Abend.

Zitat:

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Zitat von Justice

Putin hat die Volkswehr im Donbass aufgerufen die eingekesselten ukrainischen Truppen rauszulassen.* Gleichzeitig rief er Poroschenko dazu auf die Kampfhandlungen einzustellen.
Quelle: Rossiya 24

Hoffentlich hört die Volkswehr nicht auf Putin, damit wäre bewiesen, dass er keinen Einfluß auf den Konflikt hat. Und ich glaube auch nicht, dass sie darauf eingehen. Kiew wird genauso wenig die Kampfhandlungen einstellen.

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*von Truppen rauslassen ist nicht die Rede:

"Der russische Präsident Wladimir Putin forderte von den Separatisten die Einrichtung eines "humanitären Korridors", um eingekesselte ukrainische Soldaten in Sicherheit zu bringen.
Mit der Einrichtung eines "humanitären Korridors" sollten "unnötige Opfer" vermieden werden, erklärte Putin in der Nacht..."
https://de.nachrichten.yahoo.com/oba...051645801.html
Es geht wohl nur um die Flüchtlinge, die nicht weiter kämpfen wollen, die unbewaffnet einem Massaker entkommen wollen.

Aberwitzig ist in dem Zusammenhang, dass unsere MSM dauernd behaupten, Putin wolle durch Entsendung von russischen Truppen in die Ukraine die Niederlage der Separatisten verhindern.
Die haben noch garnicht mitbekommen, dass die ukr. Truppen kurz vor der Niederlage sind! :lach:

http://www.n-tv.de/politik/Was-wusst...e12812346.html

Zitat:

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US-Söldner in der Ostukraine

Was wusste das Kanzleramt?

Medienberichten zufolge kämpfen US-Söldner in der Ostukraine gegen die prorussischen Separatisten. Grünen-Politiker Hans-Christian Ströbele fordert Aufklärung von der Bundesregierung. Im Interview mit n-tv.de spricht er sogar von einem "Stellvertreterkrieg".

n-tv.de: Wie verschiedene Medien berichten, unterstützen Hunderte US-Söldner die ukrainische Armee in der Ostukraine. Was halten Sie davon?


Hans-Christian Ströbele

Hans-Christian Ströbele
(Foto: picture alliance / dpa)

Hans-Christian Ströbele: Darüber sollen die Geheimdienste bei einer der regelmäßigen Gesprächsrunden im Bundeskanzleramt berichtet haben. Das hat mich schon aufgescheucht, deshalb will ich der Sache nachgehen. Sollte das zutreffen, dass amerikanische Söldner in der Ukraine aktiv sind, dann wäre das ein ziemlicher Skandal.

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http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=125956



http://www.n-tv.de/politik/CIA-Spezi...e12763431.html

CIA FBI


http://www.n-tv.de/politik/Nicht-nur...e12675016.html


Auch der Westen ist maßgeblich in den Konflikt verwickelt. Die EU hat sogar Anteil an dessen Entstehung. Im Zuge der Verhandlungen um ein Assoziierungsabkommen stellte man Kiew vor die Entscheidung 'Europa oder Russland'.

Zitat:

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Zitat von hthor

und es gibt kaum ein Heldenfilm aus den USA wo der pöse Deutsche ebenfalls eine Rolle spielt, während Russland es so gut wie eigentlich nur aus den 2 Weltkrieg bezieht, hetzen die Amerikaner bis heute noch auf alles was deutsch ist

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Klar beide sind eben die Sieger gewesen. Aber der BRD-Deutsche ist doch heute der Lieblingspudel der Amerikaner. Erst kürzlich hat ein US-Reporter geschrieben, dass egal welche schräge Story er über Deutschland hat, sie niemand in den USA übernehmen will (German-Bashing will niemand betreiben), und er frustiert ist.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2...schland-medien

Zitat:

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Zitat von Rikimer

Es behindert und verlangsamt zumindest.



Ich vermute das dieses Szenario von Anfang an mit eingeplant war. Das naemlich das Hauptziel von Anfang an gewesen ist Russland zu schaden, wie es der Stratege Brezinski beschrieben hat. Dies war und ist das Hauptziel:

“However, if Moscow regains control over Ukraine, with its 52 million people and major resources as well as access to the Black Sea, Russia automatically again regains the wherewithal to become a powerful imperial state, spanning Europe and Asia.”

http://www.globalresearch.ca/the-eur...n-1997/5373707

Dazu eine Rezension zu diesem Buch (The Grand Chessboard) von Brezinski auf Foreign Affairs:


http://www.foreignaffairs.com/articl...trategic-imper

Hier die wichtigsten Zitate aus dem Buch:
http://www.takeoverworld.info/grandchessboard.html

Was ziemlich gut die Politik der USA erklaert.

Es ist genau wie mit Deutschland vor dem Zweiten Weltkrieg. Es ist total gleich wer oder was in Russland herrscht, was fuer ein System, ob totalitaer oder demokratisch-freiheitlich, Russland muss nach diesen Strategen zerschlagen, befriedet, demokratisiert, in Schach gehalten werden.


http://www.strategic-culture.org/pvi...ezinski-i.html

Wirtschaftlich schadet die Westbindung der Ukraine:



Die Ukraine ist nur Mittel zum Zweck. Nie ging es um Demokratie, "westliche" Werteordnung, Freiheit, Wohlstand. Alles ist dem uebergeordneten Ziel Neue-Weltordnung gerichtet mit der Zerschlagung Russlands als Etappenziel. Und wer weiss was man Polen und Litauen dabei versprochen hat, wie man diese erinnert hat an ihre einstige Groesse. Wie wir wissen sind die Radikalen des Maidans in Polen und Litauen militaerisch ausgebildet worden.

Vielleicht ist nicht alles erreicht worden, aber ein Keil zwischen Russland und der Ukraine getrieben. Der Donbass zerstoert, Russland geschwaecht und zumindest im Westen isoliert, in die Arme von China getrieben. Ob sich das alles auszahlt langfristig gesehen und ob sich diese amerikanischen Strategen damit selbst ein Bein gestellt haben, oder selbst in die Grube fallen, welche sie anderen fleissig graben, bleibt abzuwarten. Ihr Ziel mit Russland jedenfalls haben sie teilweise erreicht.

Aber das wird die Mehrheit der Forendeppen und Forentrolle hier eh nicht interessieren oder lesen, weil sie sich nur aus deutschen Qualitaetsmedien informieren. Das man dabei verdummt faellt nicht auf, weil es dem Rest der Gesellschaft genauso ergeht, nicht wahr?

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Danke für diese Recherche! :gp:

Was anzumerken ist, dass der Ukraine-Konflikt in jedem Fall den Amis nutzt, denn der Absturz der ukrainischen Währung nutzt kurzfristig der Aufrechterhalung des Dollarkurses. Die Angriffsstrategie Russlands ist, den Dollar zu schwächen. Es ist zu beobachten, dass Russland bereits viele Länder in dieser Hinsicht auf seine Seite gewinnen konnte. Die Frage ist, schafft es Russland und seine Verbündeten, den Dollar krachen zu lassen, dann sind die Schmiergelder aus der rund um die Uhr laufenden Geldpresse, mit denen die Revolutionen finaziert werden, nichts mehr Wert. Oder schafft es USA, Russland dermaßen zu bestechen und zu untergraben, dass es zerfällt.

Ein drittes Szenario wäre, F und D würden sich von den Angelsachsen abwenden, was passiert dann? Läuft der Ami amok? In Frankreich ist bereits der Finanzminister durch eine Rothschild-Figur ausgetauscht worden, Sarkozy verhaftet, Regierung aufgelöst.

Zitat:

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Zitat von Wolfger von Leginfeld

http://www.zeit.de/2014/34/russland-...n-stefan-duerr

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Habe ich gelesen, sehr interessant die Ansichten eines erfolgreichen Unternehmer, auch wenn er inzwischen gefühlsmäßig den Russen sehr nahesteht, so sind seine marktwirtschaflichen Gedanken nicht von der Hand zu weisen und auch eine Warnung an die EU alles sich genauestens zu überlegen was sie tun.
So schlecht kann der Russe als Mensch ja dann doch nicht sein, das es viele Deutschen ähnlich so geht, die mit Russen zu tun hatten.

Zitat:

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Zitat von Wolfger von Leginfeld

Ich habe immer gesagt. Noch ein paar Sanktionen mehr (vorallem wenn sie existenzgefährend für Putin sein würden) und die Rebellen stehen in Kiew am Dnepr oder gar weiter (mit Unterstützung des großen Bruders). Mit jeder Sanktion wird "Neurussland" oder wie es früher unter dem Zaren hieß "Südrussland" größer, die Unterstützung stärker, die Toten und Zerstörungen mehr. Wer in solch einer Nachbarschafts-Umgebung wie Russland existiert, von Japan (Kurilen), Nordkorea, China, musl. Zentrasien, musl. Kaukasus, NATO umzingelt, der muss, ja MUSS die Zähne fletschen, auch absolute Härte zeigen, ansonsten hat man fertig. Ich würde mir das mit Sanktionen schwer überlegen. Aber die Dummköpfe unter den Politheinis werden das wohl nie verstehen.

Wie sagte gestern ein bekannter Historiker: In Zukunft wird Nordafrika, welches auch völlig abdriften wird Richtung Islamismus, das wirkliche Problem Europas werden. Und wenn man sieht, wie Pleite die meisten Länder Europas mittlerweile sind, glaube ich kaum, dass man sich einen 2.Frontenkampf leisten kann.

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Ich sehe die Zukunft Europas auch sehr duester.

Interessanterweise soll die deutsche Hauptnachrichtensendung Tagesschau gestern den Vorwurf der russischen Invasion zurueckgenommen haben:

http://www.blacklistednews.com/%22ZE...38/38/Y/M.html

Poroschenko soll ebenfalls zurueckgerudert sein:

http://www.zerohedge.com/news/2014-0...mptly-retracts

Obama nahm das Wort "Invasion" auch nicht in den Mund.

Wahrscheinlich will der Westen seine eigene Schwaeche und die Unfaehigkeit gegen Russland Krieg zu fuehren, nicht oeffentlich zugeben und muss deshalb den Invasionsvorwurf jetzt zuruecknehmen ?

Ich glaube, Poroschenko und Yatz sollten langsam die Koffer packen ? Der kommende Herbst und Winter duerfte fuer beide sehr ungemuetlich werden ?