Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

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Zitat von Lars Gutsein

ne gewagte These, ein zum Angriff entschlossener Aggressor liesse sich von ein paar Worten, mögen sie noch so scharf formuliert sein, abschrecken

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Nö, das nicht. Aber siehe es als "embedded reaction" an.

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Zitat von SprecherZwo

Die AfD ist auch für die Wehrpflicht.
Ist auch vernünftig, denn irgendwann wird ein hochgerüstetes, chauvinistisches und deutschfeindliches Polen seine Reparationen und zusätzliches Land östlich der Elbe mit Gewalt holen wollen.

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Die AfD ist sogar für eine zweijährige Wehrpflicht!

Zitat:

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Zitat von BrüggeGent

Spatenkompanien waren die Zwangseinheiten für Wehrdienstverweigerer...
Die waren wohl körperlich fitter als normale Wehrdienstleister...da sie konstant schwere körperliche Arbeit leisten mußten...

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Es gab in der DDR keine Wehrdienstverweigerer (im wörtl. Sinn), es gab nur Wehrdienstleistende, welche aus moralischen Gründen den Dienst ohne Waffe abgeleistet haben.

Zitat:

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Zitat von Lars Gutsein

im istanbuler Entwurf stand: erlaubte Restarmee Ukraine: 80.ooo

aaaahahahahahahahaha

da plante der Putin also schon seinen Wiedereinmarsch gegen einen dann praktisch völlig wehrlosen Gegner
klar, dass die UKR das niemals annehmen konnten, sondern lieber mit der Waffe in der Hand und als freie Menschen sterben wollten

ja, Holzauge sei wachsam
und langsam wird auch dein Nudging verdächtig

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Da stand noch mehr drin, Trottel und Energiefresser.

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Zitat von amendment

Die AfD ist sogar für eine zweijährige Wehrpflicht!

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Ich muß nicht alles gut finden, ich kann noch differenzieren und habe eine eigene Meinung!

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Und wo soll das herkommen? Wer soll die Anleihen dafür kaufen? Wo sollen wir die Zinsen hernehmen? :?

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Es wurde schon von Anleihen gesprochen, tatsächlich. Von einer flexiblen Schuldengrenze für alle EU-Mitgliedsländer, sofern sie diese Freigabe tatsächlich für die jeweiligen Verteidigungsbudget verwenden. Dazu käme dann noch das komplette, eingefrorene Vermögen Russlands - also nicht nur die Zinsgewinne wie bisher.

Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg...

Zitat:

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Zitat von Anhalter

Für mich ist es jedenfalls unsinnig Menschen zum Wehrdienst zu zwingen, wo sind dann die demokratischen Rechte ?

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Ich war im Militär 15 Monate unfreiwillig. Was will diese dumme Offiziersfotze ?? Ich bekam 165 DM im Monat. Auto war nicht drin. Zudem gingen in der Zeit nur 60 % Rentenzahlung ein.

Mir wäre eine Freiwilligenarmee lieber gewesen. Ich kannte auch professionelle Drückeberger.
Sollen die Dooframbos hingehen.

Zitat:

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Zitat von airadiv1402

Diese hündische Judenverehrung, die die amerikanisierten Westdeutschen betreiben, gab es in der DDR gar nicht. Unter den Opfern des Faschismus hatten die Juden in der DDR auch keine Sonderstellung, mit "historischen Singularitäten" und ähnliche Verrücktheiten brauchte man dort keinem zu kommen. Die DDR arbeitete in sozialistischen Staaten wie Syrien und Irak eng mit den arabischen Nationalisten zusammen. Wer dort auf Montage war, brachte keine hohe Meinung über die Juden mit nach Hause.

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Kann mich auch nicht daran erinnern, dass es solche Unterwerfungsgesten gegenueber Juden in der DDR gegeben haette ?

Das scheint eine Krankheit der BRD zu sein ? Alles nicht mehr normal hier. Als ob Juden besondere Menschen waeren ?

Das Problem ist halt, dass einige Juden das gerne raushaengen wollen, dass sie was ganz Besonderes waeren.

Ich muss dann immer in mich hineinlachen. Wie kann man nur so abgehoben sein ?

Zitat:

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Zitat von HerrMayer

Da stand noch mehr drin, Trottel und Energiefresser.

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habs nachträglich geändert

es waren sogar lediglich 50.ooo, die Putin den UKR zugestehen wollte

also quasi "Wattewerfen der Ukraine" bei einem Wiedereinmarsch der Russen

absolut unannehmbar für die UKR
und klar, dass sie so einen Heuchelfrieden, der nur den erneuten Krieg bedeutet hätte, halt nur 2 Jahre später, niemals annehmen konnten

und du gehörst zu den Heuchlern, die die UKR lediglich wehrlos den Russen zum Fraß vorwerfen wollen
warum auch immer

Verdacht liegt nahe: du wirst selber einer sein

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Und basht hintenrum die Russen. Ich krieg das doch mit.

Dein inflationäres erwähnen dass Du die Junge Welt liest wirkt wie ein Alibi. Mich erinnert das an einen polnischen Russenhasser hierzuforum. Der hetzt ausschliesslich gegen Russen und erwähnt einmal die Woche: Ich sage auch die Amis haben Dreck am Stecken. Ein reiner Alibisatz

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Ich bin halt kompliziert ...und empfehle ebenso die JUNGE FREIHEIT und COMPACT...ein freier Mensch sucht überall Wissensquellen...links...rechts...oben..unten...en glisch...französisch...etc...

Zitat:

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Zitat von BrüggeGent

Gehörst Du zur Gesellschaft der Rechtlichen und Humanitären Unterstützung.../GRH ...!?

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Nein, warum sollte ich?

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Zitat von Ossi

Wehrsienst, ist halt wie Knast für das "Vaterland".....

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Mit der Option jung zu sterben…

Zu meiner Zeit stand der kalte Krieg in voller Blüte und die hätten uns Wehrpflichtige damals auf beiden Seiten ohne zu zucken verheizt.

Das sollen bitteschön Freiwillige übernehmen. Diese BRD kriegt unsere Kinder nicht!

Zitat:

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Zitat von Ossi

Nein, warum sollte ich?

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Immerhin weißt Du sofort, wovon ich rede...

Zitat:

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Zitat von amendment

Es wurde schon von Anleihen gesprochen, tatsächlich. Von einer flexiblen Schuldengrenze für alle EU-Mitgliedsländer, sofern sie diese Freigabe tatsächlich für die jeweiligen Verteidigungsbudget verwenden. Dazu käme dann noch das komplette, eingefrorene Vermögen Russlands - also nicht nur die Zinsgewinne wie bisher.

Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg...

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Trump wird euch noch kräftig in die Suppe spucken bzgl eingefrorene Vermögen.

Deine Wünsche sind identisch mit Grünenwünschen, ideologisch und krank. Schreib es auf Papier und tapeziere das Schlafzimmer.

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Zitat von amendment

Nö, das nicht. Aber siehe es als "embedded reaction" an.

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embedded reactions gabs nun wahrlich genug

allzu wirksam abgeschreckt haben sie Putin hingegen nicht

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Zitat von DonauDude

Aha, so siehst du das. Fandest du die Vertreibungen nach dem WK2 östlich der Oder-Neiße-Linie auch eine "Wundreinigung"?

Außerdem, es sieht nicht so aus als ob Russland das verlieren würde.

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Falscher Argumentationsansatz! Die deutschen Zivilisten, die in den Wirren zum Kriegsende hin vertrieben wurden, haben nicht auf die Rote Armee geschossen so wie es die Freischärler der pro-russischen Separatisten taten.

Das solltest du eigentlich aber wissen...

Zitat:

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Zitat von Ossi

Wehrdienst, ist halt wie Knast für das "Vaterland".....

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...und darum ist es würdelos Menschen zu etwas zu zwingen.

Zitat:

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Zitat von Lars Gutsein

habs nachträglich geändert

es waren sogar lediglich 50.ooo, die Putin den UKR zugestehen wollte

also quasi "Wattewerfen der Ukraine" bei einem Wiedereinmarsch der Russen

absolut unannehmbar für die UKR
und klar, dass sie so einen Heuchelfrieden, der nur den erneuten Krieg bedeutet hätte, halt nur 2 Jahre später, niemals annehmen konnten

und du gehörst zu den Heuchlern, die die UKR lediglich wehrlos den Russen zum Fraß vorwerfen wollen
warum auch immer

Verdacht liegt nahe: du wirst selber einer sein

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Solange du unfähig bist den Vertrag zumindestens teilweise zu lesen, mich beschuldigt was auch immer zu sein, keine sachlichen Argumente für oder gegen den Vertrag von Istanbul bringst, kommen wir hier unterhaltungstechnisch nicht mehr ins Geschäft.

Capice?

Zitat:

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Zitat von Chinon

Für Hitler und die Nazis haben fremde Völker freiwillig gekämpft.
Ausländische Freiwillige der Waffen-SS – Wikipedia

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Gut dass du das erwähnst.

Wenn man vergleicht, welche europäischen Länder 1941 am Überfall auf die SU beteiligt waren und wer jetzt mit dabei ist.

Da treffen sich alte Bekannte zum zweiten Versuch.

Zitat:

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Zitat von HerrMayer

Solange du unfähig bist den Vertrag zumindestens teilweise zu lesen, mich beschuldigt was auch immer zu sein, keine sachlichen Argumente für oder gegen den Vertrag von Istanbul bringst, kommen wir hier unterhaltungstechnisch nicht mehr ins Geschäft.

Capice?

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50.ooo erlaubte Restarmee war berechtigterweise für die UKR völlig unannehmbar
und nun leb damit, oder reg dich auf

es wird eh daran nix ändern

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Ich war im Militär 15 Monate unfreiwillig. Was will diese dumme Offiziersfotze ?? Ich bekam 165 DM im Monat. Auto war nicht drin. Zudem gingen in der Zeit nur 60 % Rentenzahlung ein.

Mir wäre eine Freiwilligenarmee lieber gewesen. Ich kannte auch professionelle Drückeberger.
Sollen die Dooframbos hingehen.

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Ich Idiot war 3 Jahre freiwillig, halt jung und dumm ...

Zitat:

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Zitat von BrüggeGent

Ich bin halt kompliziert ...und empfehle ebenso die JUNGE FREIHEIT und COMPACT...ein freier Mensch sucht überall Wissensquellen...links...rechts...oben..unten...en glisch...französisch...etc...

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WO die Internetseite .de ist, die sind noch politkorrekt .. z B www.mmnews.de eher www.uncutnews.ch

Fand gestern wieder was hochinteressantes in tiktok ( nicht telegram ) über Finanzierung Hitlers, Mussolinis, Klaus Schwab, Henry Kissinger entdeckt.

Deine junge Freiheit ist patriotisch-light-format.

Zitat:

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Zitat von BrüggeGent

Immerhin weißt Du sofort, wovon ich rede...

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Internet..., habe geschaut, denn ich möchte selber wissen worauf ich reagiere.

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Zitat von Flaschengeist

Ich denke das Thema solltest du besser Menschen überlassen, die etwas davon verstehen. Mit deinem t-online wissen kommst du da nicht weiter

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Bitte nicht mir gegenüber den Verstimmten mimen; du wirst aktuell gerade von einem anderen User aber sowas von vorgeführt. Es macht mir Spaß, mitzulesen!

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Zitat von Lars Gutsein

habs nachträglich geändert

es waren sogar lediglich 50.ooo, die Putin den UKR zugestehen wollte

also quasi "Wattewerfen der Ukraine" bei einem Wiedereinmarsch der Russen

absolut unannehmbar für die UKR
und klar, dass sie so einen Heuchelfrieden, der nur den erneuten Krieg bedeutet hätte, halt nur 2 Jahre später, niemals annehmen konnten

und du gehörst zu den Heuchlern, die die UKR lediglich wehrlos den Russen zum Fraß vorwerfen wollen
warum auch immer

Verdacht liegt nahe: du wirst selber einer sein

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Und wieso sollten die in 2 Jahren wieder einmarschieren, wenn alle Bedingungen erfüllt wären?

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Zitat von Old_Grump

Gut dass du das erwähnst.

Wenn man vergleicht, welche europäischen Länder 1941 am Überfall auf die SU beteiligt waren und wer jetzt mit dabei ist.

Da treffen sich alte Bekannte zum zweiten Versuch.

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Hitler ist Stalins Überfall um wenige Tage zuvorgekommen. Wenn es jemals einen berechtigten Präventivkrieg gegeben hat, dann Barbarossa. Viktor Suworow weist das in bewundernswerter Exactitude nach.

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Zitat von Nicht Sicher

Und wieso sollten die in 2 Jahren wieder einmarschieren, wenn alle Bedingungen erfüllt wären?

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ahahahahahahahahahahahahahahaha :D
klar


schau mal ganz tief mein linkes runtergezogenes Auge runter

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Zitat von Anhalter

Ich Idiot war 3 Jahre freiwillig, halt jung und dumm ...

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Ich ging nicht freiwillig und der Drill war eckelhafter als ich es mir vorstellte. Habe auch mich oft abseilen können, meine Rechte gelesen und mich wie ein Fisch im trüben Teich bewegt.
Aber bei und gab es 1976 noch welche die in der Wehrmacht waren, keine netten Vorgesetzten.

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Zitat von amendment

Es wurde schon von Anleihen gesprochen, tatsächlich. Von einer flexiblen Schuldengrenze für alle EU-Mitgliedsländer, sofern sie diese Freigabe tatsächlich für die jeweiligen Verteidigungsbudget verwenden. Dazu käme dann noch das komplette, eingefrorene Vermögen Russlands - also nicht nur die Zinsgewinne wie bisher.

Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg...

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Wir reden hier über eine Verschuldung in der Grösse Deutschlands. Wer soll das auf einmal kaufen? Und wenn man sagt mimimi, wir wollen keine Abhängigkeit von Russland: wenn China die Bonds kauft, haben sie uns auch an den Eiern….

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Zitat von Old_Grump

Gut dass du das erwähnst.

Wenn man vergleicht, welche europäischen Länder 1941 am Überfall auf die SU beteiligt waren und wer jetzt mit dabei ist.

Da treffen sich alte Bekannte zum zweiten Versuch.

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Ob erster oder zweiter Versuch, es macht alles keinen Sinn wenn man es genau betrachtet ...

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Zitat von Silencer

Ja, alle die nicht 100% deutsch sind.

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Muss ja auch nicht jeder zu 100% deutsch sein. Wenn die Kinder einer französichen Mutter mit deutschen Vater oder umgekehrt hier geboren sind , haben die natürlich auch einen Migrationshintergrund. Ich finde das nicht weiter schlimm.

Zitat:

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Zitat von Lars Gutsein

50.ooo erlaubte Restarmee war berechtigterweise für die UKR völlig unannehmbar
und nun leb damit, oder reg dich auf

es wird eh daran nix ändern

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„Die Sicherheit einer neutralen Ukraine soll den Kiewer Vorschlägen zufolge von mehreren Garantiemächten vertraglich abgesichert werden. Denkbar seien die USA, Großbritannien, Frankreich, China, Kanada, Italien, Polen, die Türkei und Israel, sagte der ukrainische Delegierte David Arahamia. Diese Garantiemächte müssten analog zum Beistandsartikel 5 im Nato-Vertrag bereit sein, die Ukraine militärisch zu verteidigen, und das entsprechende Beistandsabkommen von ihren Parlamenten ratifizieren lassen.“

​https://taz.de/Ukraine-Russland-Krieg/!5845331/

Es ging um Sicherheitsgarantien. Nur um das hiermal richtig zu stellen.

Zitat:

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Zitat von amendment

Falscher Argumentationsansatz! Die deutschen Zivilisten, die in den Wirren zum Kriegsende hin vertrieben wurden, haben nicht auf die Rote Armee geschossen so wie es die Freischärler der pro-russischen Separatisten taten.

Das solltest du eigentlich aber wissen...

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Die Zivilisten die du aus der Ostukraine vertreiben willst, haben zum größten Teil ebenfalls nicht geschossen. Aber selbst wenn, darum geht es gar nicht, denn es wäre in beiden Fällen legitime Verteidigung gewesen.

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Zitat von Dr Mittendrin

Ich ging nicht freiwillig und der Drill war eckelhafter als ich es mir vorstellte. Habe auch mich oft abseilen können, meine Rechte gelesen und mich wie ein Fisch im trüben Teich bewegt.
Aber bei und gab es 1976 noch welche die in der Wehrmacht waren, keine netten Vorgesetzten.

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Viel Schikanen gab es zum Glück bei uns nicht und außerdem war ich als Leistungssportler durchtrainiert, auch das Essen war gut ...

Zitat:

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Zitat von HerrMayer

„Die Sicherheit einer neutralen Ukraine soll den Kiewer Vorschlägen zufolge von mehreren Garantiemächten vertraglich abgesichert werden. Denkbar seien die USA, Großbritannien, Frankreich, China, Kanada, Italien, Polen, die Türkei und Israel, sagte der ukrainische Delegierte David Arahamia. Diese Garantiemächte müssten analog zum Beistandsartikel 5 im Nato-Vertrag bereit sein, die Ukraine militärisch zu verteidigen, und das entsprechende Beistandsabkommen von ihren Parlamenten ratifizieren lassen.“

​https://taz.de/Ukraine-Russland-Krieg/!5845331/

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lustig
ich werde keine Links von Zeitungen anklicken, die habe ich allesamt verbannt
TAZ schon gar nicht

und ohne "boots on the ground" der NATO bei sich, sind solche verbalen Sicherheitsgarantien für die UKR nix wert
reines wertloses Gelaber

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Die NATO-Mitgliedschaft werden sie in den nächsten 20 Jahren nicht haben, und die Krim ist auch weg.
Jedenfalls solange Putin regiert.
Das muss man realistischer Weise so sehen.

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Generell wäre mehr Realismus gefragt. Dem Donbas würde ich eine von UNO überwachte Abstimmung vorschlagen. Mit Autonomie oder auch Zession.
Nicht vergessen Russland ist reicher und zahlt doppelte Renten und Saläre.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Ich ging nicht freiwillig und der Drill war eckelhafter als ich es mir vorstellte. Habe auch mich oft abseilen können, meine Rechte gelesen und mich wie ein Fisch im trüben Teich bewegt.
Aber bei und gab es 1976 noch welche die in der Wehrmacht waren, keine netten Vorgesetzten.

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"Nett" wird es in jeder Armee der Welt erst ab dem Fähnrich/Leutnant aufwärts...Alles andere ist leider nur "menschliches Material", das man benutzen kann und das sich benutzen läßt.

Zitat:

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Zitat von BrüggeGent

"Nett" wird es in jeder Armee der Welt erst ab dem Fähnrich/Leutnant aufwärts...Alles andere ist leider nur "menschliches Material", das man benutzen kann und das sich benutzen läßt.

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auch nicht unbedingt
der Leutnant ist in aller Regel immer der Erste, der ausm Schützengraben springen muss, vielleicht ins MG Feuer
der Rest vom Zug dann hinterher

Zitat:

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Zitat von Chinon

Hitler ist Stalins Überfall um wenige Tage zuvorgekommen. Wenn es jemals einen berechtigten Präventivkrieg gegeben hat, dann Barbarossa. Viktor Suworow weist das in bewundernswerter Exactitude nach.

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Ist heute wieder Murmeltier-Tag ?

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Zitat von BrüggeGent

"Nett" wird es in jeder Armee der Welt erst ab dem Fähnrich/Leutnant aufwärts...Alles andere ist leider nur "menschliches Material", das man benutzen kann und das sich benutzen läßt.

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Andere Menschen zu quälen ist sicherlich nicht nett !