AW: Krawalle in Griechenland - livestream
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LOL
Im Grossen und Ganzen stimme ich dir zu, allerdings spielen die Rating-Agenturen seit der EU-Hilfspakete mit ihren Hebeln wie sie wollen, denn auf jeden politischen Schritt der EU antworten sie mit einem Rating und sie wissen das dieser Hebel im Domino wirken kann und sie wenden es dann auch so an um der ganzen EU langsam Zinserhöhungen abzutrotzen, denn um nichts anderes geht es dabei!
Bei den USA und GB hingegen machen sie dies kaum entsprechend bzw nur nach laaaangen, laaaangen Ansagen...und dann auch nur ein Schrittchen...
Das ist so eindeutige Verarsche wie sonst was!
Na ja ... falsch ist das nicht.Generell kann man sagen das die USA ,UK und Deutschland um eine Stufe zu hoch bewertet sind.Angesichts dessen das sie damit immerhin noch die besten der Welt sind kann man velleicht AAA noch rechtfertigen dennoch gehen bei den Ländern die Rating Agenturen unbestrittener Maßen etwas humaner vor.Das hat aber auch den Grund ... das diese Länder über jahre hinweg alles auf heller und pfennig bezahlt haben und sich so einen guten Leumund erarbeitet haben und Stabilität trotz problemen austrahlen.
Fassen wir mal Vor und Nachteile zusammen.
Deutschland: Vorteile: Äußerst große Reserven,Nettogläubiger
Nachteile: Demografie
Grossbritanien: Vorteil: Geringe Steuersätze die angehoben werden können,Nettogläubiger,äußerst hohe Reserven
Nachteil: stark angeschlagene Wirtschaft die Industrietechnich Auflösungserscheinungen zeigt,äußerst hohe
Verschuldung in % des Bips
Vereinige Staaten: Vorteile: Die höchsten reserven der Welt,für ein industrieland gute Demografie,nach wie vor Spitze in
äußerst vielen Wirtschaftsbereichen,geringe Steuersätze die erhöht werden könnten,Rohstoffe
Nachteile:Massive Auslandseinsätze die das Haushaltsbudget sehr stark belasten und wohl noch lange andauern,
hohe Verschuldung der Kommunen,starker Innenpolitischer Wiederstand gegen Steuerhöhungen und Reformen,
aktuell kränkelnde Wirtschaft die Landstriche verelenden lässt.
Bei allen dre Staaten kann man AAA meiner Ansicht gerade noch rechtfertigen da meiner Ansicht nach weder kurz noch Mittelfristig irgendeine gefahr für einen zahlungsausfall besteht.(Atomkriege ,Seuchen usw mal außen vor).Dennoch muss man festellen das diese Staaten ihr Rating sofern man sich darauf einigt das es gerechtfertigt ist eher mit den Lorbeeren vergangener Tage behaupten und nicht mit aktuellen Leistungen.
Wie man dazu im Detail steht ist Ansichtsache.Nur im Vergleich zum Rest der Welt sind hohe A Ratings zumindest noch gerechtfertigt.
AW: Krawalle in Griechenland - livestream
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KaRol
...Niemand wäre dadurch geholfen; nichtmal den Extrem-Rechten.
Oder glaubt hier jemand ernsthaft, dass eine Nazen-Partei wie die NPD in Deutschland des jahres 2011 davon profitieren würde, die "Systemlinge" nun plötzlich wieder einen "starken Mann" suchen - und den etwa bei Voigt und Co finden werden...
...
Wuff.
AW: Gutachten warnt vor Euro-Rettungsschirm!
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Brutus
Wunderbar, wenn Du einem aufdringlichen Kulturbereicherer freiwillig Geldbörse, Kreditkarte und PIN rüberschiebst, wirst Du bestimmt bis ans Ende Deines Lebens nie ein Messer in den Bauch gerammt bekommen.
Jeder, wie er's mag. Mein Fall wär's nicht.
Du hast mich vermutlich falsch verstanden. Ob bewusst oder unbewusst entzieht sich meiner Kenntnis.
Aus dem Kontext des Stranges heraus dürfte eigentlich klar sein, wie ich was gemeint habe.
AW: Krawalle in Griechenland - livestream
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KaRol
Bisher hat uns die Griechische Tragödie kaum berührt; kein Wunder, wir mussten ja noch nicht löhnen. Bisher wurden nur die Bürgschaften gegeben. Was passiert aber, wenn die Griechen endgültig ablosern, restlos Pleite gehen und ihre Verbindlichkeiten nicht mehr bedienen können ( wollen)?
Man wirft keinem schlechten Geld, gutes hinterher.
Deine Beschreibung ist vergleichbar mit einem Aktienbesitzer, der nicht einsehen will, dass sein Investment ein Fehlschlag war, also kauft er immer weiter, schließlich muß es ja irgendwann hochgehen.
Auch ist "nur Bürgschaften" eine Lüge. Es sind Gelder geflossen, sei es direkt als Sicherheit oder über die HRE/Bundesbank.
AW: Krawalle in Griechenland - livestream
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LOL
richtig erkannt. Von den fast 800.000 Beamten dürften 400.000 komplett nutzlos sein und ihre Anstellung alleinig der Vetternwirtschaft zu verdanken haben.
Wer nicht ausgelastet ist, hat dann auch mal Zeit ein bißchen Stunk zu machen...
AW: Krawalle in Griechenland - livestream
Sind es aber nicht böse Linke Autonome die schon seit Jahren in Griechenland gegen die Regierung und ihre Lobbys front machen?
AW: Krawalle in Griechenland - livestream
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KaRol
Hallo zusammen,
mich wundert schon, dass so viele Poster hier voller Freude und Häme die Unruhen in Griechenland beklatschen.
Dafür besteht nun wirklich kein Grund; noch weniger an einem Regierungswechsel dort.
Wirtschaftsmächte wie Pakistan oder Bangladesh stehen in den Ratings noch weit vor Griechenland - kurz: das Land ist fast am Ende.
Das Rettungspaket i.H.v. 110 Milliarden wäre geschnürt; ob´s aber kommt? Das ergeben die nächsten Tage....
Bisher hat uns die Griechische Tragödie kaum berührt; kein Wunder, wir mussten ja noch nicht löhnen. Bisher wurden nur die Bürgschaften gegeben. Was passiert aber, wenn die Griechen endgültig ablosern, restlos Pleite gehen und ihre Verbindlichkeiten nicht mehr bedienen können ( wollen)?
Dann werden unsere Bürgschaften fällig und wir - die Steuerzahler - dürfen für Milliardenausfälle geradestehen.....und zwar jeder!! von uns. Dann dürfte so manchem hier das Grinsen vergehen. Höhere Steuern und Abgaben, instabile Wirtschaftslage, abflauende Konjunktur - oder für schlichte Gemüter: alles wird sauteuer...:eek:
Auch dieses " ..dann sollen die Griechen doch raus aus dem Euro....fort mit ihnen...." ist schlicht unsäglich dumm und zeigt, wie wenig sich manche einfach struktuierten Gemüter hier mit der Sache befasst haben.
Die Griechen geben sich wieder ihre Drachme...und die wird natürlich über Nacht bärenstark....:umkipp:
Glaubt jemand hier wirklich allen Ernstes, dass die Griechen ihre gewaltigen Schulden mit ihrer verkackten Drachme zurückzahlen könnten? Und was passiert dann, wenn die Verbindlichkeiten nicht mehr bedient werden, Verbindlichkeiten in Euro - wohlgemerkt?
Richtig - dann werden die Würgschaften fällig und alle zahlen mit ; wir vornedran.....:eek:
Ergebnis: siehe oben!!
Dann kippen die Portugiesen, Iren.....wir bekommen vielleicht wieder eine DM - dumm nur, dass keiner dann unsere Preise mehr bezahlen kann, weil alle Geberländer in den Abstiegsstrudel gerissen werden....
Tschüss Exportweltmeister!
Niemand wäre dadurch geholfen; nichtmal den Extrem-Rechten.
Oder glaubt hier jemand ernsthaft, dass eine Nazen-Partei wie die NPD in Deutschland des jahres 2011 davon profitieren würde, die "Systemlinge" nun plötzlich wieder einen "starken Mann" suchen - und den etwa bei Voigt und Co finden werden....:hihi:
Pures Chaos würde ausbrechen, viele ihre Besitztümer verlieren und der Sozialstaat zusammenbrechen. China und die Türkei würden dann die Filetstücke der dt. Wirtschaft für einen Appel und ein Butterbrot einsacken - und wir müssten uns dafür auch noch bedanken....
Unrealistisch? Dann lest mal in den News nach, was die Chinesen in den USA mit ihrer "Freihandelszone/Sonderwirtschaftszone" vorhaben und wer die führende dt. Solartechnikbetriebe aufkaufen - oder sich zumindest einkaufen - will.....:eek:
Und deshalb finde ich den Jubel über die Unruhen in Griechenland kein bisschen angebracht!
KaRol
Heil kommen wir und die Griechen ... sowieso nicht mehr aus der Sache raus.Egal was passiert es wird für beide Seiten einen starken Nachteil und nuna ja so etwas was man als "Vorteil" bezeichnen könnte geben.Wobei Vorteil hier mit Vorsicht zu genießen ist da die Situation katastrophal ist.
Option 1 : Griechenland steigt aus dem Euro raus
Folge für Deutschland (negativ): Massive abschreibungen von Geld für Deutsche Unternehmen und Banken
Folge für Deutschland (positiv) :Bürgschaften und Rettungspakte hätten ein Ende
Folge für Griechenland(negativ):Totaler Bankrott ,recht starke verarmung ,negative Kreditwürdigkeit für lange Zeit
Folge für Griechenland(positiv): Entschuldung,mit abgewerteter Drachme wäre man wieder Wettbewerbsfähig.
Zusammenfassen kand mann sagen das dieses Szenario für Griechenland kurzfristig extrem verherend wäre.Zu sehr hoher Arbeitslosigkeit und Verarmung führen würde und das Land Finanztechnich eine Zeit diskreditieren würde.Andererseits gibt es auch ein Licht am Ende des Tunnels.Argentinien konnte sich auch wieder erholen in einen relativ kruzen Zeitraum und genießt nun wieder vertrauen in den Finanzmärkten.
Option 2 Griechenland wird von den Europäern und IWF gerettet und nimmt massive Einsparungen vor
Folge für Deutschland (positiv): Die Deutsche Wirtschaft wäre nicht betroffen und müsste keien Ausfälle befürchten
Folge für Deutschland (negativ): Eine ziemlich hohe Belastung für den Deutschen Staatshaushalt.
Folge für Griechenland (positiv): Ein unmittelbarer Zusammenbruch mit Verarmung und pulverisierung der Spareinlagen würde ausbleiben.
Folge für Griechenland (negativ):Auf sehr lange Zeit wäre Griechenland Finanztechnich Frembestimmt und nicht mehr Souverän was
Finanzfragen anbelangt.Selbst sollte die Wirtschaft stark anziehen wird Europa das Geld zurückverlangen.
Dies würde Griechenland Jahrzehntelang fesseln , vor allem da fralich ist ob man in der Euro Zone
Wettbewerbsfähig sein kann.
Möglichkeit Nummer 1 wäre ein Ende mit einen gewaltigen Schrecken für beide der nur kurzfristig anhält.(10 Jahre wenn sich Griechenland wieder berappeln kann).Möglichkeit Nummer 2 wäre für beide langfristig gesehen immer wieder eine mittelgrosse Portion Schrecken.Es gibt noch andere Optionen , aber die sind ehr unwahrscheinlich.Eine sanfte Umschuldung gleicht meiner Ansicht nach eher Option 1 ohne entsprechende "Vorteile".
Was davon besser ist kann man nicht sagen.Wenn man es jemals sagen kann dann eher hinterher.Darüber können sich dann in 100 jahren chinesiche Finanzhistoriker unterhalten.Nur heil kommt niemand davon, das wird weder an uns noch an den Griechen vorbei gehen.Beide werden da bittere Pillen schlucken müssen.
Velleicht sollte man genau das endlich mal den Menschen sagen.Anstatt so zu tun das sich das irgendwie in wohlgefallen auflöst ... wie es insbesodnere die Deutsche Politik suggeriert.Den wie vielten gipfel mit der Finalen Lösung haben wir gerade?Demos wie sie jetzt in griechenland stadtfinden sind eher sinnlos.Man kann genauso gut gegen den Satz des Pythagoras demonstrieren oder gegen die Eulerische Zahl(was mal eine Maßnahme wäre).
Die Griechen sollten sich zwar dafür einsetzen das alle Bevölkerungschichten beteiligt werden und dafür auch demonstrieren.Die aktuellen Demonstrationen gegen etwas was man nicht wirklich verhindern kann sind aber sinnlos.Die machen die Lage eher schlimmer.Die griechiche Regierungen könnten so handlungsunfähig werden und die Europäer aussteigen.Würde dasüberaschend geschen ... wäre das schlecht.
AW: Krawalle in Griechenland - livestream
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KaRol
Hallo zusammen,
mich wundert schon, dass so viele Poster hier voller Freude und Häme die Unruhen in Griechenland beklatschen.
Dafür besteht nun wirklich kein Grund; noch weniger an einem Regierungswechsel dort...
Oh Mann, Du kannst oder willst es nicht begreifen, daß mit Griechenland Grundsätzliches zutage tritt, was übrigens längst vorhersehbar war:
http://ecx.images-amazon.com/images/...500_AA300_.jpg
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..In ihrem aufrüttelnden Buch sehen sie die Hauptgefahr für den Wohlstand in der rasant um sich greifenden ökonomischen Globalisierung. Mit zahlreichen aussagekräftigen Beispielen belegen sie die Entwicklungen und Gefahren, die vom gigantischen freien Fluß der Geldströme, vom globalen Wettstreit der Standortbedingungen und von der Harmonisierung der Regelungen ausgehen...
Ersterscheinung bereits vor 15 Jahren in 1996.
Der einzige Globalisierungsgewinner ist China, während die Erfinder als Quittung ihrer krankhaften Geldgier die Arschkarte samt ihrer Vasallen bekamen:D
Und nur daraus haben wir zu lernen! Das griechische Volk jedenfalls scheint weiter entwickelt zu sein als der dämliche deutsche Michl ;)
kd
AW: Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang
Wer sagt's denn? Eichelburg und seine Collagisten scheinen mitzulesen, oder ist das hier ein Fall von Gedankenübertragung?
Am Tag der Abrechnung:
http://hartgeld.com/filesadmin/image...-Nuernberg.jpg
http://hartgeld.com/infos-DE.htm
AW: Krawalle in Griechenland - livestream
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LOL
Na Klasse, bei mir kommt nur ein:
"Aus rechtlichen Gründen können wir den Livestream nicht ausserhalb Deutschlands zeigen..". :(
Kannst Du das lesen:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...768647,00.html
Griechische Großbank stößt griechische Staatsanleihen ab. Mit der Solidarität, die von und gefordert wird, scheint es aber bei Euch nicht so weit her zu sein.
