Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

---

Zitat von Maitre

Nö, die setzen ihr vorhandenes Zeug schlicht falsch ein. Und sie schonen ihr neues Zeug und lassen die Soldaten mit altem Kram kämpfen. Das machen sie immer mal wieder (z.B. in Grozny während des ersten Tschtschenienkrieges). Eigentlich total unverständlich.

---

Das ist ein Mythos. Bei den bisherigen Verlusten ist die modernere Ausrüstung sogar überrepräsentiert.

Ist das nicht reizend !

Baerbock für Lieferung von schweren Waffen in die Ukraine , was für Waffen sie damit meint sagte sie nicht !

Aber folgendes gab sie bekannt : Durch die " Friedensfazilität " der EU könnten 500 Millionen Euro zur Verfügung gestellt werden , die

auch dazu genutzt werden könnten , um die Fähigkeiten von Streitkräften in Partnerländern zu stärken !

Friedensfazilität , das neue Spielzeug der EU und wer darf den Mist wieder bezahlen ?

Und wenn das Geld von der EU kommt , besser gesagt von der Bevölkerung der EU , dann sollte es doch wohl auch nur EU Mitgliedsländer zur Verfügung stehen !

Die Ukraine ist aber , noch , kein EU Mitgliedsland , weiß sie wieder mehr als der normale EU Bürger ?

Dazu dieses ewige zündeln , es reicht langsam !

Zitat:

---

Zitat von Sheharazade

Einen offenen militärischen Schlagabtausch trauen sich die Verbrecher nicht. Denn dann wäre Schicht im Schacht.

---

Da bin ich mir nicht so sicher, ob diese Narren soviel Verstand haben.

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Dieser hochemotional Herr Putin aber auch. Sollte sich ein Beispiel an der eloquenten deutschen Aussenministerin nehmen, die hat die stoischen Ruhe eines tibetanischen Buddisten.

---

Annalena Baerbock ist eine hochintelligente, sehr ruhige und jedes ihrer Worte mit Bedacht wählende Persönlichkeit. Eine Politikerin die das Schicksal und die vitalen Lebensinteressen der deutschen Nation stets über ihre eigenes gestellt hat.

Ich könnte mir grade in diesen schweren Zeiten, keine bessere Außenministerin vorstellen. Eine wahre Diplomatin, stets bemüht auch in härtesten Friedenverhandlungen die Interessen des eigenen Landes nicht aus dem Blick zu verlieren, ohne jedoch dem Verhandlungspartner vor den Kopf zu stossen.

Welch wunderbarer Kontrast zum Irren aus dem Kreml, der sich tief unterm Ural Gebirge nur noch mit engsten Vertrauten umgibt, und niemanden an sich heranlässt.

Zitat:

---

Zitat von Gero

Sie haben aber falsch aufgerüstet. Zu viel Geld für die (für diese Art Krieg eher nutzlose) Marine und nukleare Bewaffnung, dafür aber keine neuen Funkgeräte fürs Heer. Wenn man das jetzt wirklich schon seit acht Jahren geplant hat dann war die Rüstungsstrategie in dieser Zeit absolut dilettantisch.

---

Marine und Nuklearwaffen können aber besser gegen Kindergärten eingesetzt werden, als Funkgeräte. Also alles richtig gemacht.

Zitat:

---

Zitat von Swesda

Da kann ich nicht mehr mitreden. Davon weiß ich nichts. Ist ja schön, wenn die versammelte Welt nun den Rechtsextremismus unterstützt. Ein schöner Erfolg für die Kollegen.

---

Es ist nicht " ... die versammelte Welt ... ", welche diesen ukrainischen Rechtsextremismus unterstützt.
Es ist Nordamerika (usa, Kanada), große Teile Europas, Japan und Australien.

Da fehlen noch einige Milliarden Menschen!

Zitat:

---

Zitat von Gero

Das ist ein Mythos. Bei den bisherigen Verlusten ist die modernere Ausrüstung sogar überrepräsentiert.

---

Das kommt drauf an, was man als modern ansieht. Ich habe jedenfalls noch keinen T-90M und BMP-T im Einsatz gesehen und nur sehr wenige (eigentlich nur einen) BMP-3. Ansonsten bleibt natürlich immer noch der falsche Einsatz.

Zitat:

---

Zitat von Rabauke076

Ist das nicht reizend !

Baerbock für Lieferung von schweren Waffen in die Ukraine , was für Waffen sie damit meint sagte sie nicht !
...

---

Ich bin für Lieferung von Baerbock als Asow-Matratze.

---

Baerbock wirbt für Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine

Die deutsche Aussenministerin Annalena Baerbock hat sich für die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine ausgesprochen. «Die Ukraine braucht weiteres militärisches Material – vor allen Dingen auch schwere Waffen», sagte die Grünen-Politikerin am Montag am Rande eines EU-Aussenministertreffens in Luxemburg. Die furchtbaren Bilder und der furchtbare Schrecken machten mehr als deutlich, dass die von Russland angegriffene Ukraine zusätzliche militärische Unterstützung brauche, um sich wehren zu können. «Jetzt ist keine Zeit für Ausreden, sondern jetzt ist Zeit für Kreativität und Pragmatismus», betonte Baerbock.

Welche schwere Waffen aus Deutschland an die Ukraine geliefert werden könnten, sagte die Grünen-Politikerin nicht. Sie verwies lediglich darauf, dass über die sogenannte Europäische Friedensfazilität weitere 500 Millionen Euro für die Lieferung von Waffen und andere militärische Ausrüstung bereitgestellt werden sollen.

Die Friedensfazilität ist ein neues Finanzierungsinstrument der EU, das auch genutzt werden kann, um die Fähigkeiten von Streitkräften in Partnerländern zu stärken. Für den Zeitraum von 2021 bis 2027 ist die Friedensfazilität mit rund fünf Milliarden Euro ausgestattet, die von den Mitgliedstaaten eingezahlt werden.

Allein für die Ukraine sind bereits innerhalb kürzester Zeit eine Milliarde Euro freigegeben worden. Nach einem Vorschlag des EU-Aussenbeauftragen Josep Borrel sollen weitere 500 Millionen Euro in Kürze folgen. (SDA)

Quelle: Blick

Zitat:

---

Zitat von Swesda

Ich habe nie bestritten sondern ganz im Gegenteil immer darauf hingewiesen, dass in der Ukraine eine internationale Gruppe rechtsextremer Freischärler Unruhe im Sinn der USA stiftet. Ich würde sie nicht als "Nahzies" bezeichnen, weil ich nicht weiß, wie es mit ihrer Bärtchenverehrung steht, aber rechtsextrem sind sie unbedingt. Es sind aber in der Mehrzahl keine gebürtigen oder irgendwie ethnischen Ukrainer (falls es überhaupt ethnische "Ukrainer" gibt, was ich nicht denke).

Ich habe auch schon mehrfach betont, dass Herr Schmollenskji kein Saubermann ist, sondern mit allen Tricks und Täuschungen arbeitet, um sein Land so gut es geht gegen diese gewaltige russische Übermacht zu verteidigen. Ich halte das für legitim. Wenn Rechtsextreme mithelfen, die Ukraine gegen Russland zu verteidigen, habe ich damit keinerlei Probleme. Leider haben aber Rechtsextreme erst selbst für diese Situation gesorgt, aus der sie nun die Ukraine befreien wollen.

Es ist ein ganz klassisches Merkmal des weltweiten extrem rechten Nationalismus', das eigene Land erstmal schwer in die Sch... zu reiten, um dann als Retter aufzutreten. Meistens gehts dann erst recht den Bach runter. Man sieht das schön am Beispiel Großbritanniens. Auch Ungarn wäre schon längst pleite ohne die Sonderzahlungen der EU. Wo wären die USA heute mit einem Trump? Daran wage ich nicht zu denken.

---

Mir ist es Jacke wie Hose, wie jemand denkt. Ob er Links oder Rechts verehrt. Alles Denkverbote.

Das kotzt mich sowas von an, wie bei Leuten von dir.
Eure Denkverbote und eure Scheinmoral.

Zitat:

---

Zitat von Rabauke076

Ist das nicht reizend !

Baerbock für Lieferung von schweren Waffen in die Ukraine , was für Waffen sie damit meint sagte sie nicht !

Aber folgendes gab sie bekannt : Durch die " Friedensfazilität " der EU könnten 500 Millionen Euro zur Verfügung gestellt werden , die

auch dazu genutzt werden könnten , um die Fähigkeiten von Streitkräften in Partnerländern zu stärken !

Friedensfazilität , das neue Spielzeug der EU und wer darf den Mist wieder bezahlen ?

Und wenn das Geld von der EU kommt , besser gesagt von der Bevölkerung der EU , dann sollte es doch wohl auch nur EU Mitgliedsländer zur Verfügung stehen !

Die Ukraine ist aber , noch , kein EU Mitgliedsland , weiß sie wieder mehr als der normale EU Bürger ?

Dazu dieses ewige zündeln , es reicht langsam !

---

Wäre schon wünschenswert wenn ein paar Leo 2 Panzer den Russenmördern den Arsch wegblasen.

Zitat:

---

Zitat von Maitre

Auch, aber nicht ausschließlich. Die lassen Hubschrauber patroullieren, die jede verdächtige Bewegung aufklären und ggfs. angreifen. Bist du zufällig mitten in so einer Situation und die Piloten mißdeuten dich als Bedrohung, hast du eben Pech und wirst von der 30mm Kanone in Stücke geschossen:

https://www.youtube.com/watch?v=T1bvnElceos

---

Übrigens waren das britische Journalisten, die sich mit einheimischen Aufständigen verabredet hatten. Die Aufständigen hatten irgendeine Aktion vor bei denen sie gefilmt werden sollten.

Dachten sie wären geschützt durch die westlichen Kameras aber die hatten ihr Vorhaben nicht bekanntgegeben. Und so kamm das ins rollen, nicht hinter der Kamera, sondern vor der Kamera.

Zitat:

---

Zitat von Hitman

Baerbock wirbt für Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine

Die deutsche Aussenministerin Annalena Baerbock hat sich für die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine ausgesprochen. «Die Ukraine braucht weiteres militärisches Material – vor allen Dingen auch schwere Waffen», sagte die Grünen-Politikerin am Montag am Rande eines EU-Aussenministertreffens in Luxemburg. Die furchtbaren Bilder und der furchtbare Schrecken machten mehr als deutlich, dass die von Russland angegriffene Ukraine zusätzliche militärische Unterstützung brauche, um sich wehren zu können. «Jetzt ist keine Zeit für Ausreden, sondern jetzt ist Zeit für Kreativität und Pragmatismus», betonte Baerbock.

Welche schwere Waffen aus Deutschland an die Ukraine geliefert werden könnten, sagte die Grünen-Politikerin nicht. Sie verwies lediglich darauf, dass über die sogenannte Europäische Friedensfazilität weitere 500 Millionen Euro für die Lieferung von Waffen und andere militärische Ausrüstung bereitgestellt werden sollen.

Die Friedensfazilität ist ein neues Finanzierungsinstrument der EU, das auch genutzt werden kann, um die Fähigkeiten von Streitkräften in Partnerländern zu stärken. Für den Zeitraum von 2021 bis 2027 ist die Friedensfazilität mit rund fünf Milliarden Euro ausgestattet, die von den Mitgliedstaaten eingezahlt werden.

Allein für die Ukraine sind bereits innerhalb kürzester Zeit eine Milliarde Euro freigegeben worden. Nach einem Vorschlag des EU-Aussenbeauftragen Josep Borrel sollen weitere 500 Millionen Euro in Kürze folgen. (SDA)

Quelle: Blick

---

Keinen Cent für die Ukraine.

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Dieser Krieg hätte niemals so weit eskalieren müssen. Das war gewollt und geplant. Von der NATO/EU/USA um Europa zu zerstören.
Wer es bislang immer noch nicht verstanden hat, dem ist nicht mehr zu helfen.

---

.. das solltest du jeden Tag neu schreiben ..

Zitat:

---

Zitat von Fortuna

Ja, aber die Arbeiterverräter waren und sind gerissen.

Damals feierte ihre Presse, die Lohndrückerei und Rentenkürzung als großartige soziale Leistung, die den Aufstieg Buntlands zum Export (=Verschenk-)-Weltmeister erst möglich gemacht hat.

Das weitgehende Verschließen der Sozialtöpfe für arbeitende deutsche Hilfesuchende und das weite Öffnen für Asylvortäuscher und Berufsarbeitslose wurde auch als Superleistung dargestellt.

Heute wo etwas Kritik laut wird haben die Arbeiterschutzmachtbonzen eine penetrante Massen-Email-Kampagne gestartet mit der sie soziales "Kümmern" und eingehen auf Kritik vorspielen.

Da werden Abermillionen Manipulationsmails an jeden geschickt, dessen Mailadresse die in die Hände bekommen, während die AfD immer noch auf Papierflyer setzt und diese dann auch noch roten Kollektiven zur Altpapierentsorgung überläßt.

Zum knappen Sieg der Arbeiterschutzmacht bei den Wahlen dürfte auch die raffinierte Massen-Email-Welle, die von den anderen Parteien gar nicht bemerkt und voll verschlafen wurde beigetragen haben.

Wieso kann die AfD sowas nicht auch?

---

Das wird jetzt nicht jeder unterschreiben wollen, aber aus meiner Sicht ist es ganz klar:

Der AfD fehlt eben diese Gerissenheit, diese Fähigkeit zur schlauen Heuchelei, dieses typische Berufspolitikertum. Wir sind noch zu neu, zu ehrlich, zu direkt. Schlimm, aber es ist nun mal so, dass man die guten menschlichen Seiten unterdrücken muss, wenn man in der Politik Erfolg haben will. Wegen dieser sagen wir mal politischen Naivität fällt es den Gegnern leicht, uns das "Nahzi"-Mäntelchen umzuhängen. Das hat man schon erreicht, diesen Reflex in den Köpfen der Bürgermehrheit zu erzeugen, bei "AfD" sofort an "Nahzie" zu denken, ohne zu wissen, was genau die AfD macht und ohne genau zu wissen, was denn ein "Nahzie" sein soll.

Dieser Reflex gehört wieder abtrainiert. Deswegen ist es so sehr schädlich, wenn hier von einer gewissen Gruppe Unentwegter ständig martialische Töne angeschlagen werden, wenn mal wieder z.B. von user @Marion Töne kommen von den noch leeren Laternenpfählen, oder wenn immer wieder harte rechte Denkweisen als massentauglich verkauft werden sollen, was sie offensichtlich nicht sind. Der Admin würde gerne Deutschland mit Atombomben bepflastern und so weiter. So geht das nicht. Das schadet umfangreich und ich kann nicht verstehen, warum die Moderation das immer wieder durchgehen lässt. Schließlich sind das ja keine Linken dort.

Anständig und vernünftig argumentieren und dabei den Fokus nach rechts richten und nicht verlieren. Zur Zeit gibt es mit dem user @Maitre eine echte rechte Lichtgestalt, ein Mann mit Herz und Verstand und mit dem rechten(!) Augenmaß. Wir sind uns nicht immer einig, aber mir fällt es sehr leicht, auch im Fall von Abweichungen seine Ansicht zu respektieren. Gegenbeispiel: Mit dem User @lykurg gäbe es einen, der zwar so richtig Feuer im Blut hat, ein ehrlich überzeugter Vertreter seiner Sache ist, nur leider völlig abgehoben und geistig irgendwo im Nirwana verschwunden. Sehr schade.

Wir brauchen in der AfD, um wirklich voranzukommen, Leute wie Maitre, aber auch das lebende Korrektiv amendment, und wir brauchen auch zur Selbstkontrolle ruhige Kritiker wie einen user @Trantor oder einen strammen Rechten wie den lustigen user @Fortuna.

Was das Forum betrifft gibt es hier zur Zeit einige muntere Gesellen, die Leben hereinbringen wie die Nutzer beethoven und autochthon, oder aber auch sunbeam, abas, Stanley_beamish etc. Dazu noch die abgedrehten Vögel, die Verrückten und die wirklich intellektuell eher zu kurz Gekommenen. Das gehört zu einem Forum dazu. Die AfD kann aber auf diesen Forenzirkus verzichten.

Zitat:

---

Zitat von Trantor

Wäre schon wünschenswert wenn ein paar Leo 2 Panzer den Russenmördern den Arsch wegblasen.

---

Die können mit dem Leo gar nicht umgehen, wahrscheinlich verwechseln sie Vorwärtsgang mit Rückwärtsgang und schießen sich selbst ab.

Die Ukraine wird im Abnutzungskrieg aufgrund fehlender Manpower verlieren, da können die westlichen Idioten so viele Waffen schicken wie sie wollen.
Ohne qualifiziertes Personal bringt das nichts.

---

Zitat:

---

Zitat von Süßer

Übrigens waren das britische Journalisten, die sich mit einheimischen Aufständigen verabredet hatten. Die Aufständigen hatten irgendeine Aktion vor bei denen sie gefilmt werden sollten.

Dachten sie wären geschützt durch die westlichen Kameras aber die hatten ihr Vorhaben nicht bekanntgegeben. Und so kamm das ins rollen, nicht hinter der Kamera, sondern vor der Kamera.

---

Ich bin auch so nicht (mehr) übermäßig entsetzt über solche Vorfälle, wie ich es früher mal war. Die Amis wollen halt ihre Verluste gering halten. Man kann über den Sinn und Unsinn des Krieges sinnieren, seine Durchführung gehorcht aber bestimmten Zwängen.

Zitat:

---

Zitat von Politikqualle

.. das solltest du jeden Tag neu schreiben ..

---

Mache ich. ;)

Zitat:

---

Zitat von Trantor

Wäre schon wünschenswert wenn ein paar Leo 2 Panzer den Russenmördern den Arsch wegblasen.

---

Oder die Damen und Herren in dem unkaputtbaren Leo 2 den Arsch weggeblasen bekommen, so wie hier:

https://i.imgur.com/MFoIY2t.jpeg

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Keinen Cent für die Ukraine.

---

Wart mal ab, was den Kopflosen in Berlin noch alles einfällt.
Vor allem, wenn ihr scheiß Krieg vorbei ist.

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Die können mit dem Leo gar nicht umgehen, wahrscheinlich verwechseln sie Vorwärtsgang mit Rückwärtsgang und schießen sich selbst ab.

Die Ukraine wird im Abnutzungskrieg aufgrund fehlender Manpower verlieren, da können die westlichen Idioten so viele Waffen schicken wie sie wollen.
Ohne qualifiziertes Personal bringt das nichts.

---

---

Ohne ausgebildetes Personal, Doktrin und Treibstoff etc. ist keine organisierte Gegenwehr möglich. Und dan diesem Punkt ist die Ukraine bereits. Wenn im Donbas der Rest der funktionierenden Armee zerschlagen wird, war es das. Es bleibt dann nur noch Partisanenkrieg und Nadelstiche. Die westlichen Waffen können keine Wirkung entfalten, es ist Tontauben schießen. Auch die tschechischen S300 sind Teil ein gestaffelten Gesamtsystems, ohne dieses nahezu nutzlos und leichte Ziele.

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Mir ist es Jacke wie Hose, wie jemand denkt. Ob er Links oder Rechts verehrt. Alles Denkverbote.

Das kotzt mich sowas von an, wie bei Leuten von dir.
Eure Denkverbote und eure Scheinmoral.

---

Deinem Beitrag fehlt es gänzlich an Logik. Der Beitrag ist auch für deine Verhältnisse richtig schlecht. Ich habe wirklich keine Ahnung, was du genau sagen willst.

Zitat:

---

Zitat von Swesda

Das wird jetzt nicht jeder unterschreiben wollen, aber aus meiner Sicht ist es ganz klar:

Der AfD fehlt eben diese Gerissenheit, diese Fähigkeit zur schlauen Heuchelei, dieses typische Berufspolitikertum. Wir sind noch zu neu, zu ehrlich, zu direkt. Schlimm, aber es ist nun mal so, dass man die guten menschlichen Seiten unterdrücken muss, wenn man in der Politik Erfolg haben will. Wegen dieser sagen wir mal politischen Naivität fällt es den Gegnern leicht, uns das "Nahzi"-Mäntelchen umzuhängen. Das hat man schon erreicht, diesen Reflex in den Köpfen der Bürgermehrheit zu erzeugen, bei "AfD" sofort an "Nahzie" zu denken, ohne zu wissen, was genau die AfD macht und ohne genau zu wissen, was denn ein "Nahzie" sein soll.

Dieser Reflex gehört wieder abtrainiert. Deswegen ist es so sehr schädlich, wenn hier von einer gewissen Gruppe Unentwegter ständig martialische Töne angeschlagen werden, wenn mal wieder z.B. von user @Marion Töne kommen von den noch leeren Laternenpfählen, oder wenn immer wieder harte rechte Denkweisen als massentauglich verkauft werden sollen, was sie offensichtlich nicht sind. Der Admin würde gerne Deutschland mit Atombomben bepflastern und so weiter. So geht das nicht. Das schadet umfangreich und ich kann nicht verstehen, warum die Moderation das immer wieder durchgehen lässt. Schließlich sind das ja keine Linken dort.

Anständig und vernünftig argumentieren und dabei den Fokus nach rechts richten und nicht verlieren. Zur Zeit gibt es mit dem user @Maitre eine echte rechte Lichtgestalt, ein Mann mit Herz und Verstand und mit dem rechten(!) Augenmaß. Wir sind uns nicht immer einig, aber mir fällt es sehr leicht, auch im Fall von Abweichungen seine Ansicht zu respektieren. Gegenbeispiel: Mit dem User @lykurg gäbe es einen, der zwar so richtig Feuer im Blut hat, ein ehrlich überzeugter Vertreter seiner Sache ist, nur leider völlig abgehoben und geistig irgendwo im Nirwana verschwunden. Sehr schade.

Wir brauchen in der AfD, um wirklich voranzukommen, Leute wie Maitre, aber auch das lebende Korrektiv amendment, und wir brauchen auch zur Selbstkontrolle ruhige Kritiker wie einen user @Trantor oder einen strammen Rechten wie den lustigen user @Fortuna.

Was das Forum betrifft gibt es hier zur Zeit einige muntere Gesellen, die Leben hereinbringen wie die Nutzer beethoven und autochthon, oder aber auch sunbeam, abas, Stanley_beamish etc. Dazu noch die abgedrehten Vögel, die Verrückten und die wirklich intellektuell eher zu kurz Gekommenen. Das gehört zu einem Forum dazu. Die AfD kann aber auf diesen Forenzirkus verzichten.

---

Du willst die afd also zu einer linken Partei links der rot-grünen Khmer mit ein paar versprengten nicht Linken machen.

Zitat:

---

Zitat von Maitre

Nö, die setzen ihr vorhandenes Zeug schlicht falsch ein. Und sie schonen ihr neues Zeug und lassen die Soldaten mit altem Kram kämpfen. Das machen sie immer mal wieder (z.B. in Grozny während des ersten Tschtschenienkrieges). Eigentlich total unverständlich.

---

Das ist Unsinn, welche Logik sollte es haben schlechtes Material einzusetzen und damit die eigenen Soldaten zu opfern. Ne die Russen haben das eingesetzt was sie haben , gutes Zeug als auch schlechtes Zeug....mehr ist halt nicht vorhanden, von Atomwaffen vllt mal abgesehen.
Da Ziel war die Ukraine inklusive Kiev im Handstreich einzunehmen, da fährt man keine Schrott auf....nur haben sie sich halt komplett verschätzt.
Weder war und ist die Ukraine so wehrlos wie angenommen noch unterstützt die Zivilbevölkerung die Russen - ganz m Gegenteil, und auch die geeinigte Front und Unterstützung des Westens inklusive Waffenlieferungen aus aller Herren Länder für die Ukraine stand alles nicht in Putins Plan ....auch wenn natürlich die Putintrolle hier weiter krächzen ...."Läuft alles genau nach Plan".....wenns nicht so traurig und gefährlich wäre.....

Zitat:

---

Zitat von Hitman

Baerbock wirbt für Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine

Die deutsche Aussenministerin Annalena Baerbock hat sich für die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine ausgesprochen. «Die Ukraine braucht weiteres militärisches Material – vor allen Dingen auch schwere Waffen», sagte die Grünen-Politikerin am Montag am Rande eines EU-Aussenministertreffens in Luxemburg. Die furchtbaren Bilder und der furchtbare Schrecken machten mehr als deutlich, dass die von Russland angegriffene Ukraine zusätzliche militärische Unterstützung brauche, um sich wehren zu können. «Jetzt ist keine Zeit für Ausreden, sondern jetzt ist Zeit für Kreativität und Pragmatismus», betonte Baerbock.

Welche schwere Waffen aus Deutschland an die Ukraine geliefert werden könnten, sagte die Grünen-Politikerin nicht. Sie verwies lediglich darauf, dass über die sogenannte Europäische Friedensfazilität weitere 500 Millionen Euro für die Lieferung von Waffen und andere militärische Ausrüstung bereitgestellt werden sollen.

Die Friedensfazilität ist ein neues Finanzierungsinstrument der EU, das auch genutzt werden kann, um die Fähigkeiten von Streitkräften in Partnerländern zu stärken. Für den Zeitraum von 2021 bis 2027 ist die Friedensfazilität mit rund fünf Milliarden Euro ausgestattet, die von den Mitgliedstaaten eingezahlt werden.

Allein für die Ukraine sind bereits innerhalb kürzester Zeit eine Milliarde Euro freigegeben worden. Nach einem Vorschlag des EU-Aussenbeauftragen Josep Borrel sollen weitere 500 Millionen Euro in Kürze folgen. (SDA)

Quelle: Blick

---

Sowas von einer grünen Tröte zu lesen, welche die Bundeswehr eigentlich schon immer abschaffen wollte und die Rüstungsindustrie zerstören wollte
("Seminarleiter statt Eurofighter", "Frieden schaffen ohne Waffen"),
das entbehrt nicht der Komik.

Die GRÜNEN sind neuerdings plötzlich Wehrexperten.

Zitat:

---

Zitat von Bodenplatte

Berichten zu folge werden in den besetzen Gebieten sogar tausende Gefangene und Dorfbewohner in großen Lagern mit Giftgas und Entlausungsmitteln getötet.... Berichten zu folge finden die Massentötungen in als Duschen getarnten Räumen statt.... wie perfide und grausam das Putinsche Terrorregime doch vorgeht, schwer zu ertragen.

---

Ist gut, kannst wieder aufhören, Depp. Geh erstmal ne Zeitlang bei den Herren user @sunbeam und @Abas in die Lehre. Die bringen dir bei, wie man das richtig macht.

Zitat:

---

Zitat von Buella

Oder die Damen und Herren in dem unkaputtbaren Leo 2 den Arsch weggeblasen bekommen, so wie hier:

https://i.imgur.com/MFoIY2t.jpeg

---

Wenn sie ihn genau so kompetent einsetzen, wie es die Türken taten, kann das durchaus so enden. Diese Beispiele zeigen auch wieder: Es ist keine Frage der Technik.

Zitat:

---

Zitat von Stanley_Beamish

https://www.tert.am/en/news/2016/11/30/syria/2208470

Die Bildersuche ergibt Aleppo, ein weiteres Beispiel dafür, wie Russland üblicherweise Kriege führt, nämlich mit der Vernichtung der zivilen Infrastruktur.

---

Danke für diese Bestätigung. Aber nur anhand der von mir geschilderten Punkte müsste es jedem eigentlich klar sein, dass dieses Foto keine aktuellen Kriegsschäden aus Kiew darstellen kann!

Zitat:

---

Zitat von Buella

Wart mal ab, was den Kopflosen in Berlin noch alles einfällt.
Vor allem, wenn ihr scheiß Krieg vorbei ist.

---

Ja, solange Michel sowas wählt.
Sorry, selbst schuld.

Wie kann man nur Habück und Baerböck wählen?
Oder Cem?
Haha.

Wie kann man so blöde sein, solche Gestalten zu wählen ?

Zitat:

---

Zitat von ich58

Auch hatte er von zerstörter Infrastruktur keine Vorteile, nur Probleme.

---

Die Bombardierung Dresdens, die sich übrigens mehrmals wiederholte, hatte keinen militärischen Nutzen. Also nichts, was die Russen unternommen hätten. Sowas haben nur die Briten gemacht.

Zitat:

---

Zitat von Trantor

Das ist Unsinn, welche Logik sollte es haben schlechtes Material einzusetzen und damit die eigenen Soldaten zu opfern. Ne die Russen haben das eingesetzt was sie haben , gutes Zeug als auch schlechtes Zeug....mehr ist halt nicht vorhanden, von Atomwaffen vllt mal abgesehen.
Da Ziel war die Ukraine inklusive Kiev im Handstreich einzunehmen, da fährt man keine Schrott auf....nur haben sie sich halt komplett verschätzt.
Weder war und ist die Ukraine so wehrlos wie angenommen noch unterstützt die Zivilbevölkerung die Russen - ganz m Gegenteil, und auch die geeinigte Front und Unterstützung des Westens inklusive Waffenlieferungen aus aller Herren Länder für die Ukraine stand alles nicht in Putins Plan ....auch wenn natürlich die Putintrolle hier weiter krächzen ...."Läuft alles genau nach Plan".....wenns nicht so traurig und gefährlich wäre.....

---

Die Ukrainer wurden von ihren westlichen Instruktoren sehr gut trainiert und auf die russiche/ sojwetische Angriffsdoktrin vorbereitet. Hinzu kamen falsche politische Annahmen und einige andere taktische Fehleinschätzungen.

Ich denke die Russen haben die Lektion gelernt, und der neue Oberbefehlshaber wird entsprechende Konsequenzen ziehen.

Zitat:

---

Zitat von Bodenplatte

Ohne ausgebildetes Personal, Doktrin und Treibstoff etc. ist keine organisierte Gegenwehr möglich. Und dan diesem Punkt ist die Ukraine bereits. Wenn im Donbas der Rest der funktionierenden Armee zerschlagen wird, war es das. Es bleibt dann nur noch Partisanenkrieg und Nadelstiche. Die westlichen Waffen können keine Wirkung entfalten, es ist Tontauben schießen. Auch die tschechischen S300 sind Teil ein gestaffelten Gesamtsystems, ohne dieses nahezu nutzlos und leichte Ziele.

---

Die tschechischen S300 oder Teile davon, sollen bereits Opfer der russischen Marine geworden sein.

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Sind wir uns also einig, bei Souveränität wären die Russen abgezogen und alles ist schön.
In einem besetzten Land muss man die Besatzer fragen. Es gibt hier einige Deppen, die immer von Souveränität schwafeln....
Und jetzt befehlen die Besatzer, ob Deutschland in einen Krieg gegen Russland geht, und die Verbrecher von CDU und SPD machen da mit,
führen nur Befehle aus...
Ich vermute mal, die Mehrheit der User hier ist strunzdumm...schwafeln von Demokratie, die es hier nicht gibt

---

Wäre Deutschland ein souveränes Land gewesen, wären die Russen z.B. gar nicht dagewesen.

Zitat:

---

Zitat von Swesda

Ist gut, kannst wieder aufhören, Depp. Geh erstmal ne Zeitlang bei den Herren user @sunbeam und @Abas in die Lehre. Die bringen dir bei, wie man das richtig macht.

---

Abbas hat eine feste Meinung und auch Hintergrundwissen.
Sunbeam ist ein einfacher Labermax ohne jedwedes tieferes Wissen.
Dass du das bis heute nicht gemerkt hast, sagt viel aus über dich.

Zitat:

---

Zitat von Buella

Oder die Damen und Herren in dem unkaputtbaren Leo 2 den Arsch weggeblasen bekommen, so wie hier:

---

Nichts ist unkaputtbar.....aber den Mördern und Vergewaltigern der Russischen Armee mit dem Leo 2 eines überzubraten würde ich als persönliche Genugtuung hinsichtlich Gerechtigkeit empfinden.
Meiner Meinung nach müssen die Russen entnazifiziert werden wie die Deutschen damals....sie sollten das gleiche erdulden müssen wie das was sie den Ukrainern gerade antun.....nur das wird sie lehren das es nicht in ihrer Hybris liegt zu entscheiden welche Staaten souverän sein dürfen und welche nicht.

Zitat:

---

Zitat von Maitre

Wenn sie ihn genau so kompetent einsetzen, wie es die Türken taten, kann das durchaus so enden. Diese Beispiele zeigen auch wieder: Es ist keine Frage der Technik.

---

Selbst, wenn man die Dinger sinnvoller einsetzt, sind es nur Stahlsärge, der jeder einfache Infanterist in die ewigen Jagdgründe schicken kann.
Um sie einigermaßen geschützt einzusetzten, braucht man die entsprechen Manpower, Flankenschutz, Versorgung, Luftsicherheit und Aufklärung.

Zitat:

---

Zitat von Maitre

Ich denke, das Bild soll eine Anspielung auf die schamlose Wiederverwertung von Bildern von allerlei Konflikten und Unglücken im Zuge der Propaganda um den Ukraine-Krieg sein.

---

Ich bin dafür, dass die Urheber solcher Falschmeldungen und propagandistisch initiierter Fehlinformationen zur Verantwortung gezogen werden.

Es kann nicht sein, dass das Internet mehr und mehr zum rechtsfreien Raum verkommt und jeder Vollidiot seine krudesten Verleumdungen, Volksverhetzungen und Hasstiraden "unbelangt" veröffentlichen darf.

Es geht nicht darum, irgendeiner "Gesinnungsschnüffelei" und zensierender Willkür Tür und Tor zu öffnen, es geht schlichtweg um die Gewährleistung von Redlichkeit, Aufrichtigkeit und Ehrlichkeit in der Informationsgewinnung und -verbreitung.

Zitat:

---

Zitat von Schlummifix

Sowas von einer grünen Tröte zu lesen, welche die Bundeswehr eigentlich schon immer abschaffen wollte und die Rüstungsindustrie zerstören wollte
("Seminarleiter statt Eurofighter", "Frieden schaffen ohne Waffen"),
das entbehrt nicht der Komik.

Die GRÜNEN sind neuerdings plötzlich Wehrexperten.

---

Frauen sind in der Politik noch schädlicher als in der Unternehmensführung. Das ist nicht als Provokation gemeint, nicht ironisch gemeint, nicht als Hetze, sondern schlicht meine persönliche Überzeugung. Es bedeutet auch keineswegs eine allgemeine Herabwürdigung der Frau. Es gibt eine Menge Berufe, in denen Frauen glänzen. Deren Schwerpunkt ist nicht auf Kampf sondern auf Bewahrung ausgelegt. Ich bin überzeugt davon, dass dies einer uralten genetischen Programmierung entspricht, die noch aus der Steinzeit stammt. Deswegen ertrage ich es ohne weiteres, wenn meine Ansicht zu diesem Thema "steinzeitlich" genannt wird.

Zitat:

---

Zitat von Bodenplatte

Die Ukrainer wurden von ihren westlichen Instruktoren sehr gut trainiert und auf die russiche/ sojwetische Angriffsdoktrin vorbereitet. Hinzu kamen falsche politische Annahmen und einige andere taktische Fehleinschätzungen.

Ich denke die Russen haben die Lektion gelernt, und der neue Oberbefehlshaber wird entsprechende Konsequenzen ziehen.

---

Bei denen wird es auch Maulwürfe geben.

Zitat:

---

Zitat von Trantor

..sie sollten das gleiche erdulden müssen wie das was sie den Ukrainern gerade antun......

---

.
.. wenn ukrainische Armeen aber Menschen auf der Krim , in Odessa und in der Ost-Ukraine dem Donbass umbringen , so ca. 14.ooo dann interessiert dich das nicht .. das genau ist deine super tolle Scheinmoral .. schäm dich !! ..