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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Anhalter
Darum wollte ja China im Ukrainekrieg vermitteln ...
Der Putin ist auf diesem Ohr taub.
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Sheharazade
Mein Kaffee kam mir grad hoch. Bitte vorher eine Warnung aussprechen.
Bei manchen könnte dies lebensgefährlich enden, wenn sie eine Kerzkasper bekommen.
Ich musste meine Tastatur auch erstmal " trocken " legen !
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Rabauke076
Die hat in jeder Kralle an ihren vier Pfoten mehr Intelligenz als Baerbock im ganzen Körper !
Er! Loki ist ein eierloser Rüde.
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pixelschubser
Er! Loki ist ein eierloser Rüde.
Entschuldigung !
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Kurti
Der Putin ist auf diesem Ohr taub.
...und Selenskij macht bisher keine Zugeständnisse und so geht dieser beschissene Krieg leider immer weiter ...
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Anhalter
...und Selenskij macht bisher keine Zugeständnisse und so geht dieser beschissene Krieg leider immer weiter ...
Wo kämen wir hin, wenn ab jetzt kriminellen Aggressoren Zugeständnisse gemacht würden?
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Rabauke076
die Grünen erwarten immer noch Höhenflüge !
Habeck will Kanzler werden
Özdemir will den Kretschmann beerben als Ministerpräsident
Und Baerbock hält sich für die beste Außenministerin die D je hatte und deswegen wäre sie unentbehrlich !
Möge der Absturz heftig sein !
Ja! Das wünsche ich mir auch sehr!
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Flaschengeist
Überfall. Da geht's schon los mit der Desinformation.
"Überfall. Bedeutungen: plötzlicher und unerwarteter Angriff"
Beides trifft auf den Angriff der Russen nicht zu.
Du meinst, es war nicht überraschend, weil amerikanischer Satelliten vor dem Überfall gewarnt haben?
Also hat Adolf auch nicht Russland überfallen, weil Stalin durch Agenten auch vorher gewarnt war?
Ihr seid alle so lustig ... nichts ist witziger als diese Realsatire hier.
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Kurti
Wo kämen wir hin, wenn ab jetzt kriminellen Aggressoren Zugeständnisse gemacht würden?
Ach , da wären wir im besten Deutschland aller Zeiten gerade richtig,-
schließlich läuft das doch hier genauso !
Die kriminellsten Migranten bekommen Zugeständnisse bis zum Abwinken ,-
während eine alte schuldlose Schreibmaschinen-Tippse in den Knast wandert!
Also, bitte das Nilpferdmaul nicht zu weit aufreissen !
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Kurti
Wo kämen wir hin, wenn ab jetzt kriminellen Aggressoren Zugeständnisse gemacht würden?
Ich hab nur die Tatsachen erwähnt und bedauere das Sterben auf beiden Seiten.
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Schloss
Wie wäre es mit: Hutschnur geplatzt?
Konkret sind es militärisch-technische Maßnahmen - die bereits in der Warnung von Dezember 2021, als die Russen einen letzten Versuch machten, Sicherheitsgarantien von den USA zu bekommen, angekündigt wurden. Das hat man aber unbedingt als Bluff ansehen wollen, im Westen.
Die Russen fühlten sich von der Ukraine bedroht? ich lese hier immer, dass nichts die großartige und heldenhafte Sowjetmacht besiegen könne, wovon fühlte sich denn der Iwan da bedroht?
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Flaschengeist
Dass ich eine eigene Meinung habe, gestehst du mir wohl nicht zu.
Vielleicht irgendwann einmal, doch dazu müsstest du dich komplett ändern.
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Flaschengeist
Dann schau dir mal die letzten Krieg an. Ich habe nur 2 Fälle gefunden, wo man es einen Überfall nennt. Einmal Deutschland betreffend, einmal Russland betreffend. Kurios oder...
(...)
Dann durchsuche bitte deine Archiv gründlicher! Das ist nicht meine Aufgabe.
Zitat:
Zitat von
Flaschengeist
(...)
Die Unfähigkeit der Ukraine, wenn die nichts mitbekommen haben
(...)
Die amerikanischen und ukrainischen Dienste haben das natürlich mitbekommen. Der Aufmarsch war ja nicht zu übersehen, und dem Mafiapaten im Kreml wurde natürlich jede Schandtat zugetraut. Der nimmt weder Rücksicht auf ukrainische Zivilisten und scheißt auch auf das Leben der eigenen Soldaten. Typisch russisch.
Die einfachen russischen Soldaten wussten aber von nichts.
Wer außerdem nichts mitbekommen hat, war der russische Geheimdienst. Der war über die Fähigkeiten der Ukraine zur Gegenwehr überhaupt nicht im Bilde.
Ändert alles nichts daran, dass es sich um einen Überfall handelt.
Zitat:
Zitat von
Flaschengeist
(...)
Alle wussten Bescheid dass der Russe Anfang Februar einmarschieren würde. Somit war es auch kein Überfall :(
Doch, ich habe dir doch gerade erst Beispiele für Überfälle genannt, auf die man sich vorbereitet hat. Also ist deine Definition Quatsch.
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Dajan
Die Russen fühlten sich von der Ukraine bedroht? ich lese hier immer, dass nichts die großartige und heldenhafte Sowjetmacht besiegen könne, wovon fühlte sich denn der Iwan da bedroht?
Bitte nochmal lesen - wo sprach ich davon, dass sich Russland "von der Ukraine bedroht" sah?
Russland hat die Sichehreitsgarantien von DEN USA gefordert! Damit nämlich keine US/NATO-Stützpunkte und offensive Raketensysteme "in der Ukraine" gegen Russland aufgefahren werden.
Oder darf man sich vor den friedliebenden USA nicht bedroht sehen? Nach Jugoslawien, Irak, Afghanistan, Libyen, Syrien....??
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Zitat:
Zitat von
Kurti
Vielleicht irgendwann einmal, doch dazu müsstest du dich komplett ändern.
Schon geschehen. Ich habe mich vom gutgläubigen, verträumten, jungen Trottel zu einem kritischen und aufgewachten Mann gemausert.
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Schloss
Bitte nochmal lesen - wo sprach ich davon, dass sich Russland "von der Ukraine bedroht" sah?
Russland hat die Sichehreitsgarantien von DEN USA gefordert! Damit nämlich keine US/NATO-Stützpunkte und offensive Raketensysteme "in der Ukraine" gegen Russland aufgefahren werden.
Oder darf man sich vor den friedliebenden USA nicht bedroht sehen? Nach Jugoslawien, Irak, Afghanistan, Libyen, Syrien....??
Putin sagte sich halt: "Angriff ist die beste Verteidigung" ...
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Rabauke076
Glückliche Kindheit sieht anders aus !
Auf Arte kommt heute abend ein Propagandafilm "Napola - Elite für den Führer", wo die bösen bösen Deutschen wieder vorgeführt werden. Ukro-"Napolas" scheinen aber o.k. zu sein.
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Stanley_Beamish
Dann durchsuche bitte deine Archiv gründlicher! Das ist nicht meine Aufgabe.
Es ging nicht ums Forum Kleines! Sondern um die grundsätzliche Bewertung da draussen. Zum Beispiel Wiki. Und da finde ich nur zwei große Ereignisse, wo man von einem Überfall spricht. Einmal warens die bösen Deutschen bei Polen und einmal die bösen Russen in der Ukraine. Die US-Feindbilder werden also bedient.
Zitat:
Zitat von
Stanley_Beamish
Die amerikanischen und ukrainischen Dienste haben das natürlich mitbekommen. Der Aufmarsch war ja nicht zu übersehen, und dem Mafiapaten im Kreml wurde natürlich jede Schandtat zugetraut. Der nimmt weder Rücksicht auf ukrainische Zivilisten und scheißt auch auf das Leben der eigenen Soldaten. Typisch russisch.
Die einfachen russischen Soldaten wussten aber von nichts.
Wer außerdem nichts mitbekommen hat, war der russische Geheimdienst. Der war über die Fähigkeiten der Ukraine zur Gegenwehr überhaupt nicht im Bilde.
Damit bestätigst du meine Aussage, Danke. Wenn also jemand überfallen wurde, dann die unwissenden Russen, mitnichten die Ukraine. :)
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pixelschubser
Ich genieße tatsächlich jeden Tag. Das Lachen der Kinder und meiner Frau. Die Nähe und dass wir uns lieben. Ich genieße unsere Tiere, unseren Freiraum, meine Terrasse….
Das Glas Grappa und die Zigarette dazu.
:gp:
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Schloss
Bitte nochmal lesen - wo sprach ich davon, dass sich Russland "von der Ukraine bedroht" sah?
Russland hat die Sichehreitsgarantien von DEN USA gefordert! Damit nämlich keine US/NATO-Stützpunkte und offensive Raketensysteme "in der Ukraine" gegen Russland aufgefahren werden.
(...)
War nie so geplant.
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Zitat:
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Dajan
Du meinst, es war nicht überraschend, weil amerikanischer Satelliten vor dem Überfall gewarnt haben?
Die ganze Welt wusste Bescheid. Plötzlich oder unerwartet wie es ein Überfall voraussetzt, geschah da gar nichts. Demzufolge ist auch die Bezeichnung in diesem Fall völlig fehl am Platze.
Zitat:
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Dajan
Also hat Adolf auch nicht Russland überfallen, weil Stalin durch Agenten auch vorher gewarnt war? Ihr seid alle so lustig ... nichts ist witziger als diese Realsatire hier.
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Schloss
Bitte nochmal lesen - wo sprach ich davon, dass sich Russland "von der Ukraine bedroht" sah?
Russland hat die Sichehreitsgarantien von DEN USA gefordert! Damit nämlich keine US/NATO-Stützpunkte und offensive Raketensysteme "in der Ukraine" gegen Russland aufgefahren werden.
Oder darf man sich vor den friedliebenden USA nicht bedroht sehen? Nach Jugoslawien, Irak, Afghanistan, Libyen, Syrien....??
Aha,
und weil die USA keine gewünschten Garantiein gab, überfällt man die Ukraine .... soso.
Sollten also die USA mal Sicherheitsgarantien vom Iwan fordern und die nicht bekommen, wo dürfen die denn dann einmarschieren? In Nordkorea, Syrien, Nordpol? oder ist das ein Exklusivrecht für Russen, von irgendwem was forden und dann irgendwo einzumarschieren? So wie sich der Iwan sich mal von der DDR, von Polen, von Ungarn, der Tschecheslowakei, Afghanistan, Syrien, Georgien, Tschetschenien bedroht sah? Wen hab ich noch vergessen?
Ich frage mich immer, ob Ihr wirklich diesen kaum sprachlich sinnhaft zusammengesetzten und logisch ohne jeden Zusammenhang produzierten Denkdurchfall selbst glaubt. Oder kommt es einfach nur darauf an, irgenwie "nein" zu rufen, aufzustampfen und irgend etwas Textliches abzusondern, das noch entfernt mit deutscher Sprache zu tun hat?
Wie unter Reichsbürgern ...
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Zitat von
Kurti
War nie so geplant.
Du bist auch so ein mehrwertloser Nutzer. Kackst nutzlose Kommentarhaufen wie ein Tier in deinem Avatar.
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Flaschengeist
Die ganze Welt wusste Bescheid. Plötzlich oder unerwartet wie es ein Überfall voraussetzt, geschah da gar nichts. Demzufolge ist auch die Bezeichnung in diesem Fall völlig fehl am Platze.
Zumindestens die westlichen Geheimdienste wußten Bescheid, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche !
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Zitat:
Zitat von
Flaschengeist
Die ganze Welt wusste Bescheid. Plötzlich oder unerwartet wie es ein Überfall voraussetzt, geschah da gar nichts. Demzufolge ist auch die Bezeichnung in diesem Fall völlig fehl am Platze.
Dann ist es ja gut:
Merke:
Nach AfD-Ansicht sind offen geplante Angriffe auf Nachbarstaaten kein Angriffskrieg und völkerrechtlich ok, wenn man sie nur lang genug geplant und möglichst schlecht tarnt.
Ich hab irgendwie die Ahnung und den unbestimmten Eindruck , dass man das bei der UNO und im Völkerecht das ziemlich anders sieht.
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Zitat:
Zitat von
Kurti
War nie so geplant.
Natüüüüüürlich nicht, EHRENWORT! ...no one inch lässt grüßen.
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Zitat:
Zitat von
Anhalter
Zumindestens die westlichen Geheimdienste wußten Bescheid, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche !
In Anbetracht wie du dich in diversen Strängen über "Gott" geäussert hast, bedeutet deine Antwort das Gegenteil?
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Zitat:
Zitat von
Anhalter
Zumindestens die westlichen Geheimdienste wußten Bescheid, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche !
Korrekt. Man wusste selbst das ungefähre Datum. Auch die ukrainischen Geheimdienste. Und was tut Selensky. Gar nichts ausser die Sache runterzuspielen, anstatt sich vorzubereiten. Dafür gibt es nur eine für mich nachvollziehbare Erklärung: Die Ukraine war längst vorbereitet und wartete förmlich auf den Angriff. Selenskys Abwieglung war eine Finte um den Russen gar nicht von dem Angriff abzubringen, sondern eher noch einzuladen.
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Zitat:
Zitat von
Dajan
Sollten also die USA mal Sicherheitsgarantien vom Iwan fordern und die nicht bekommen, wo dürfen die denn dann einmarschieren? In Nordkorea, Syrien, Nordpol? oder ist das ein Exklusivrecht für Russen, von irgendwem was forden und dann irgendwo einzumarschieren? ....
Machen wir es einfach - die USA dürften dementsprechend in jedes ihrer Nachbarländer einmarschieren, die planen, russische Stüzpunkte mit russischen Offensivraketen bei sich zu stationieren.
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Zitat:
Zitat von
Minimalphilosoph
In Anbetracht wie du dich in diversen Strängen über "Gott" geäussert hast, bedeutet deine Antwort das Gegenteil?
Ich hab nur ein allgemein bekanntes Sprichwort benutzt, das hat mit dem Gottesstrang überhaupt nichts zu tun.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Schloss
Machen wir es einfach - die USA dürften dementsprechend in jedes ihrer Nachbarländer einmarschieren, die planen russische Stüzpunkte mit russischen Offensivraketen bei sich zu stationieren.
Ah, dann hätte Kennedy nach Deiner Meinung Kuba platt machen dürfen und die Russen das akzeptieren müssen ... interessant ..
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Zitat:
Zitat von
Dajan
Ah, dann hätte Kennedy nach Deiner Meinung Kuba platt machen dürfen und die Russen das akzeptieren müssen ... interessant ..
Wenn Kuba ohne Türkei passiert wäre, dann ja
die bessere Lösung war in diesem Falle - weder Kuba noch Türkei (und kein Weltkrieg).
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Dajan
Dann ist es ja gut:
Merke:
Nach AfD-Ansicht sind offen geplante Angriffe auf Nachbarstaaten kein Angriffskrieg und völkerrechtlich ok, wenn man sie nur lang genug geplant und möglichst schlecht tarnt.
Es ist mir völlig egal, was irgendwelche Politiker behaupten. Wenn der Begriff Überfall nicht zutrifft dann ist das so. Ich habe mir die Definition nicht ausgedacht. Was das jetzt mit der AFD zu tun hat erschließt sich mir nicht ganz.
Zitat:
Zitat von
Dajan
Ich hab irgendwie die Ahnung und den unbestimmten Eindruck , dass man das bei der UNO und im Völkerecht das ziemlich anders sieht.
Die sehen vieles anders. Siehe Vorwürfe an Israel - wo du diesen Institutionen sicher auch zustimmst, oder? :)
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Schloss
Wenn Kuba ohne Türkei passiert wäre, dann ja
die bessere Lösung war in diesem Falle - weder Kuba noch Türkei (und kein Weltkrieg).
Aaaahh ... da kommt jetzt plötzlich die Ausrede ... ..
Die Bundesrepublik Deutschland hätte demnach in den 80igern die DDR überfallen dürfen, weil da erstmalig SS-20 aufgestellt wurden? Eine ganz neuartige Bedrohung. Die Briten und Franzosen aucc, weil sie ja auch neuartig bedroht wurden. Ich bin sicher, die Russen hätten das als gerechte Tat hingenommen, wenn französische und britische Raketen die DDR pulverisiert hättem.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Flaschengeist
Korrekt. Man wusste selbst das ungefähre Datum. Auch die ukrainischen Geheimdienste. Und was tut Selensky. Gar nichts ausser die Sache runterzuspielen, anstatt sich vorzubereiten. Dafür gibt es nur eine für mich nachvollziehbare Erklärung: Die Ukraine war längst vorbereitet und wartete förmlich auf den Angriff. Selenskys Abwieglung war eine Finte um den Russen gar nicht von dem Angriff abzubringen, sondern eher noch einzuladen.
Klar war die Ukraine längst vorbereitet, alles andere wäre dummes Gewäsch....
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Flaschengeist
Es ist mir völlig egal, was irgendwelche Politiker behaupten. Wenn der Begriff Überfall nicht zutrifft dann ist das so. Ich habe mir die Definition nicht ausgedacht. Was das jetzt mit der AFD zu tun hat erschließt sich mir nicht ganz.
Die sehen vieles anders. Siehe Vorwürfe an Israel - wo du diesen Institutionen sicher auch zustimmst, oder? :)
Wenn Du ganz kurz erläuterst, was Israel mit der Ukraine zu tun hat?
Ansonsten muss ich annehmen, dass Du in klassischer rechtspopulistischer/Reichdeppen/Afd-Manier nur mit whataboutism durch inhaltslose Phrasen von der Unhaltbarkeit Deiner Position ablenken willst.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
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Flaschengeist
Die ganze Welt wusste Bescheid. Plötzlich oder unerwartet wie es ein Überfall voraussetzt, geschah da gar nichts. Demzufolge ist auch die Bezeichnung in diesem Fall völlig fehl am Platze.
Bemühe bitte mal dein Gedächtnis - und auch deine damaligen Beiträge - ganz ohne deinen Russland-Opportunismus: Vor dem Einmarsch wurden der Lawrow und der Putin nicht müde, pausenlos den Aufmarsch der russischen Truppen an der Grenze zur Ukraine als ein Manöver darzustellen, wozu Russland schließlich an jedem Ort seines Territoriums berechtigt sei. Überraschenderweise drangen die Truppen dann doch in die Ukraine ein.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Meine Argumente bezeichnest Du als Ausrede - dabei sind sie glasklar und valide.
Und dann versuchst Du das Recht nuklearer Großmächte zu projezieren auf das besetzte Gebiet einer Verlierer"macht" - Die BRD hätte einen Scheiß gedurft und darf heute noch abslut nichts - was nicht in Washington expizit vorher erlaubt wurde.
DDR und BRD waren keine Nachbarstaaten der USA oder Russlands - sie waren das geplante geostrategische Schlachtfeld, im Falle der Fälle.
Im Übrigen - die russischen Raketen sind seit über 30 Jahren weg. Die Amibomben sind noch da - WARUM?
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Anhalter
Eigentlicher Kommunismus hat mit Imperialismus nichts zu tun ...
Na sagen wir mal, es wird nicht so benannt.
Aber natürlich soll die ganze Welt "bekehrt" werden, vor allem mit Gewalt.
https://www.bpb.de/shop/zeitschrifte...altgeschichte/
„Die Gewalt ist der Geburtshelfer jeder alten Gesellschaft, die mit einer neuen schwanger geht.“ –
Marx: Das Kapital. Band 1. MEW 23, S. 779, 1867.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Schloss
Meine Argumente bezeichnest Du als Ausrede - dabei sind sie glasklar und valide.
Und dann versuchst Du das Recht nuklearer Großmächte zu projezieren auf das besetzte Gebiet einer Verlierer"macht" - Die BRD hätte einen Scheiß gedurft und darf heute noch abslut nichts - was nicht in Washington expizit vorher erlaubt wurde.
DDR und BRD waren keine Nachbarstaaten der USA oder Russlands - sie waren das geplante geostrategische Schlachtfeld, im Falle der Fälle.
Im Übrigen - die russischen Raketen sind seit über 30 Jahren weg. Die Amibomben sind noch da - WARUM?
Oooooh, jetzt wird es aber sehr schwurbelig und jetzt kommen Reichsdeppen-Argumente hoch. Schwimmts Du schon so arg?
Die SS 20 bedrohten die Bundesrepublik, und Westeuopa. Nach Deiner Lehre hätten die anderen eurpäischen Atommächte also die Bedroher plattmachen dürfen.