Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von tosh

Du träumst.

Die USA haben 1000 Stützpunkte in der Welt und bedrohen die ganze Welt, auch uns.
Sie werden kontrolliert vom gewalttätigen verlogenen jüdischen Volk, das die Weltherrschaft anstrebt.
Sie haben massenhaft Angriffskriege geführt und Revolutionen angezettelt.
Diese bestialischen Teufel haben als einzige Atomwaffen eingesetzt. :128:
*Dümmlicche Unterstellungen.

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Das mag ja so sein. Aber deswegen sind Russland und China noch lange nicht unsere Erlöser. Die würden sich genau so verhalten wenn sie es könnten.

Zitat:

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*Nein.
**Falsch. Japan ist nicht einmal unter den ersten 10 im Ranking der Armeen, Deutschland auf Platz 26.
https://www.handelsblatt.com/politik.../27058176.html

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Die reine Personalstärke sagt wenig aus. Hier eine bessere Liste: https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php Japan ist auf dem fünften Platz.

Zitat:

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:lach: Träum weiter....

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Immer noch besser als das was uns von Russland/China drohen würde.

Zitat:

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Zitat von rumpelgepumpel

Russen marschieren in einen Hof ein,
Ehepaar meckert,

... erstaunliches Ende

http://www.youtube.com/watch?v=VkB8Qaf0yyw

https://www.youtube.com/watch?v=VkB8Qaf0yyw

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Die einen haben Waffen, die anderen haben Mumm. Was bleibt da denen mit Waffen auch noch übrig?

Nur Kriegsverbrechen und da auch Russen Menschen mit Herz sind, will da keiner alte Leute erschießen.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Ich meine (und Valdyn vielleicht auch) die Brücken zu uns. Ich habe Putin zwar für seine Corona-Politik kritisiert, aber bei der Ukraine war ich bis zur Anerkennung der Volksrepubliken für ihn. All das ist den Russen nichts mehr wert. Man gibt sich auch keine Mühe. Ich wollte sogar verstehen, warum es zum Krieg kam, aber was da kam war unbefriedigend.

Mit irgendwelchem Quatsch lasse ich mich nicht abspeisen.

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Du willst verstehen, aber dir fehlt anscheinend das Verständnis für die unerträgliche Situation der Menschen im Donbass, Millionen Russen, wie Kiew mit ihnen jahrelang Schindluder getrieben hat. Mit der Anerkennung der beiden Republiken war eine Eskalation unvermeidlich, dem sind die Russen zuvorgekommen. Das heißt übrigens nicht, daß die weiteren Kriegsgründe (NATO, atomare Bedrohung, B-Waffenlabore usw.) deshalb nicht zutreffen.

Zitat:

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Zitat von Gero

Das mag ja so sein. Aber deswegen sind Russland und China noch lange nicht unsere Erlöser. Die würden sich genau so verhalten wenn sie es könnten.



Die reine Personalstärke sagt wenig aus. Hier eine bessere Liste: https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php Japan ist auf dem fünften Platz.



Immer noch besser als das was uns von Russland/China drohen würde.

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Die USA ist eine Satansbrut die Leute tot impft.

Zitat:

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Zitat von Gero

Das mag ja so sein. Aber deswegen sind Russland und China noch lange nicht unsere Erlöser. Die würden sich genau so verhalten wenn sie es könnten.



Die reine Personalstärke sagt wenig aus. Hier eine bessere Liste: https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php Japan ist auf dem fünften Platz.



Immer noch besser als das was uns von Russland/China drohen würde.

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Naja, Italien auf 11 und Israel auf 18..........

Zitat:

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Zitat von Kreuzbube

Und was soll ich die anderen 30 Tage essen?!:basta:

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Noch kannst du preppern, ist nicht mal mehr eine Verschwörungstheorie. Wird nur von Tag zu Tag schwieriger. ;-)

Zitat:

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Zitat von Widder58

Deine auch, nur anders, als Du sie Dir vorgestellt hast.

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Die Putin-Frage können wir beide nicht beantworten, das kann nur das russische Volk.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Die einen haben Waffen, die anderen haben Mumm. Was bleibt da denen mit Waffen auch noch übrig?

Nur Kriegsverbrechen und da auch Russen Menschen mit Herz sind, will da keiner alte Leute erschießen.

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Die hatten den simplen Befehl, den Hof nach Bewaffneten zu durchsuchen und haben sich zurück gezogen, als sie dort nur ein Rentner-Ehepaar sahen.
Mach kein Drama aus diesem Video-Schnipsel.

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Zitat:

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Zitat von rumpelgepumpel

Russen marschieren in einen Hof ein,
Ehepaar meckert,

... erstaunliches Ende

http://www.youtube.com/watch?v=VkB8Qaf0yyw

https://www.youtube.com/watch?v=VkB8Qaf0yyw

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Wollten vielleicht Hühner stehlen.

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Zitat von DUNCAN

Berilin spielt im Konzert der ersten Geigen schon lange keine Rolle mehr. Vasallen sind für Leader völlig uninteressant. Das Bündnis Russland-China wäre vielversprechend. Hoffentlich realisieren die Chinesen, dass sie nach einem Fall Russlands tatsächlich völlig allein dastehen würden und helfen nun Russland mit allen vorhandenen Kräften.

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Wir sind für die Terror-USA nicht völlig uninteressant, hier haben sie Atomwaffen für den Angriffskrieg gegen Rußland, von hier aus steuern sie weltweit mörderische Drohnenangriffe, wir sind als Schlachtfeld für WKIII vorgesehen.

Bündnis mit Russland und China wäre wäre interessant für uns wenn die unsere nuklearen Schutzmächte würden, ansonsten auch wirtschaftlich gegen US-Sanktionen. Ist natürlich illusorisch solange wir besetzt sind.

China und Russland sind längst militärisch und wirtschaftlich verbündet (auch mit Iran), haben das Bündnis neulich noch verstärkt.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Dass dieser Krieg nicht gerecht ist, sieht ein Blinder. Wäre ich Russe, ich würde mich in Grund und Boden schämen.

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Immerhin reagieren die russischen Eindringlinge wie normale Menschen und nicht wie Schlächter.
Bei einem nervösen Zeigefinger bei einem der drei Soldaten oder wenn es sich um von Putin angeheuerten Tschetschenenabschaum gehandelt hätte, hätte es auch anders ausgehen können.

Es sind halt Brudervölker, die da miteinander kämpfen.

Zitat:

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Zitat von rumpelgepumpel

Russen marschieren in einen Hof ein,
Ehepaar meckert,

... erstaunliches Ende

http://www.youtube.com/watch?v=VkB8Qaf0yyw

https://www.youtube.com/watch?v=VkB8Qaf0yyw

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Mein Vater erzählte, in Frankreich haben sie Kühe von der Weide geholt und mit der Waffe den Bauern bedroht.

Zitat:

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Zitat von Gero

Das mag ja so sein. Aber deswegen sind Russland und China noch lange nicht unsere Erlöser. Die würden sich genau so verhalten wenn sie es könnten...

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Das ist nicht gesagt. Historisch betrachtet sind doch China und Russland relativ defensive, oftmals getriebene Reiche.

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Immerhin reagieren die russischen Eindringlinge wie normale Menschen und nicht wie Schlächter.
Bei einem nervösen Zeigefinger bei einem der drei Soldaten oder wenn es sich um von Putin angeheuerten Tschetschenenabschaum gehandelt hätte, hätte es auch anders ausgehen können.

Es sind halt Brudervölker, die da miteinander kämpfen.

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Gegeneinander

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Zitat von Klopperhorst

Die hatten den simplen Befehl, den Hof nach Bewaffneten zu durchsuchen und haben sich zurück gezogen, als sie dort nur ein Rentner-Ehepaar sahen.
Mach kein Drama aus diesem Video-Schnipsel.

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Richtig. Die Soldaten wurden nicht "verjagt", die haben übersichtsmäßig gecheckt, daß der Hof "sauber" ist und sind weitergezogen.

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Zitat von brain freeze

Du willst verstehen, aber dir fehlt anscheinend das Verständnis für die unerträgliche Situation der Menschen im Donbass, Millionen Russen, wie Kiew mit ihnen jahrelang Schindluder getrieben hat. Mit der Anerkennung der beiden Republiken war eine Eskalation unvermeidlich, dem sind die Russen zuvorgekommen. Das heißt übrigens nicht, daß die weiteren Kriegsgründe (NATO, atomare Bedrohung, B-Waffenlabore usw.) deshalb nicht zutreffen.

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Nein, das alles akzeptiere ich nicht. Man hätte dann Schutzzonen um die Gebiete des Donbass errichten können. Meinetwegen die beiden Oblasten noch erobern, da wäre ich mitgegangen. Dann aber hätte man abwarten müssen, was für eine Reaktion kommt. Wenn Kiew angreift, dann hätte man hart zuschlagen können.

Jetzt ist man der Aggressor, der alles rechtfertigt, aber anscheinend nicht mal mehr die Heimatfront überzeugt. Außer hier im Forum.

Nach dieser Logik darf auch Israel den Iran angreifen, die du da rechtfertigst. Denn vielleicht baut der Iran ja wirklich Atombomben. Kann man ja nie ausschließen.

Was ich nicht akzeptiere sind doppelte Standards.

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Immerhin reagieren die russischen Eindringlinge wie normale Menschen und nicht wie Schlächter.
Bei einem nervösen Zeigefinger bei einem der drei Soldaten oder wenn es sich um von Putin angeheuerten Tschetschenenabschaum gehandelt hätte, hätte es auch anders ausgehen können.

Es sind halt Brudervölker, die da miteinander kämpfen.

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Warum sollten sie auf unbewaffnete Inhaber schießen von denen keine Gefahr ausgeht? Der Auftrag lautete, den Hof zu prüfen. Und das haben sie getan.

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Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Immerhin reagieren die russischen Eindringlinge wie normale Menschen und nicht wie Schlächter.
Bei einem nervösen Zeigefinger bei einem der drei Soldaten oder wenn es sich um von Putin angeheuerten Tschetschenenabschaum gehandelt hätte, hätte es auch anders ausgehen können.

Es sind halt Brudervölker, die da miteinander kämpfen.

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:top: Auch wenn der Gedanke recht traurig ist.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Das will ich auch niemanden ausreden, auch ich würde das tun, aber wenn Bunker meine einzige Hoffnung wären, einen Atomkrieg zu überleben, weiß ich nicht, ob ich mir vorher die Kugel gebe.

Ich bewundere auch Menschen, die aus eigener Kraft die Stärke aufbringen, da nicht aufzugeben, ich würde da ohne Hoffnung zu Grunde gehen. Die Menschen, die das aus eigener Kraft alles stemmen, obwohl ihnen nur nukleare Mondlandschaften bleiben, sind mental viel stärker als ich.

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In jedem Menschen der normal tickt, steckt ein Selbsterhaltungstrieb. Bis zu letzt die Hoffnung nicht aufgeben, kämpfen bis zum Tod.
Ich will damit sagen, dass du dir die Kugel nicht weit vorher geben würdest.

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Immerhin reagieren die russischen Eindringlinge wie normale Menschen und nicht wie Schlächter.
Bei einem nervösen Zeigefinger bei einem der drei Soldaten oder wenn es sich um von Putin angeheuerten Tschetschenenabschaum gehandelt hätte, hätte es auch anders ausgehen können.

Es sind halt Brudervölker, die da miteinander kämpfen.

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Ich war mal in Kiev, Weiterflug Minsk, an der Schlange auch Leute nach Moskau. Superfreundlich haben die mich vorgelassen die nach Moskau wollten, weil ich es eilig hatte.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Richtig. Die Soldaten wurden nicht "verjagt", die haben übersichtsmäßig gecheckt, daß der Hof "sauber" ist und sind weitergezogen.

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Das hätten sie vor dem Beschuss des Konvois auch machen müssen

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Zitat von Klopperhorst

Die hatten den simplen Befehl, den Hof nach Bewaffneten zu durchsuchen und haben sich zurück gezogen, als sie dort nur ein Rentner-Ehepaar sahen.
Mach kein Drama aus diesem Video-Schnipsel.

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Nee, da ballert doch einer wegen einer meckernden Oma los. Da wäre so mancher Zivilist eingeknickt. Aber nicht dieses renitente Ehepaar.

Zeigt mir auch nur, wie nervös man auf russischer Seite ist.

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Zitat von Shahirrim

Die einen haben Waffen, die anderen haben Mumm. Was bleibt da denen mit Waffen auch noch übrig?

Nur Kriegsverbrechen und da auch Russen Menschen mit Herz sind, will da keiner alte Leute erschießen.

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Die Oma kann froh sein, dass sie nicht sofort vergewaltigt wurde.

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Zitat von DonauDude

Und Ukrainer glaubten wie die Polen 1939, dass der Westen zu Hilfe kommen würde und man das daher locker gewinnt? Deswegen die ukrainische Kriegstreiberei 2022 wie die polnische Kriegstreiberei 1939?

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Ja, genau.

Und deshalb heult Selenskij in fast jedem Video nach der NATO und wirft ihnen vor ihm nicht zu helfen.

Persönlich denke ich das Folgende: Dem Selenskij hat man zugesagt, inoffiziell versteht sich, dass man ihm hilft.

Daher war er nach der Sicherheitskonferenz so frech und füllte die Dokumente aus bezüglich der Krim und Sweastapol.
Und bombardierte den Dombas.

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Gleichzeitig hat man dem Russen vielleicht gesagt, wir helfen dem nicht, kannst ruhig rüberfahren.
Weil die Amerikaner den Selenskij auch loswerden wollten. Das Land war am Ende und mit den ganzen verschiedenen militärischen Gruppierungen, wollten sich auch die Amerikaner nicht herumschlagen. Ein zweites Afhganistan konnte sich die Biden Administration nicht leisten. Also konnte man am besten alles den Russen in die Schuhe schieben.

Daher helfen die auch nicht. Daher sagte Biden am Anfang wir evakuieren Selenskij.

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Selenskij hat davon Wind bekommen und ging zur EU und NATO und dachte sich, ich bleibe.
Ich lasse mich weder von den Russen noch von den Amerikanern verscheuchen.

Daher begann er im Sommer 2021 verstärkt Geschäftsbeziehungen mit den Chinesen zu knüpfen.

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Selenskij ist dumm. Der hätte irgendwas den Russen unterschreiben können, die Amerikaner abziehen lassen und in der Tat einen Handel mit China aufbauen können.

Zitat:

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Zitat von Apart

Die Ukraine ist doch längst im Besitz der Ostküstennasen. Einer der ihrigen wurde ja sogar zum Präsidenten gemacht.

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Von Besitz kann man aber noch nicht reden, der ist zu fanatisch nationalistisch, aber von einer gewissen Kontolle, was mit dem Maidan anfing.

Jetzt heulen jene laut auf, sie werden aber in Kürze noch viel mehr heulen.

8 Jahre mörderischer völkerrechtswidriger Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass :128:

Wer hat für Frieden kein Intresse,
der kriegt von Putin auf die Fresse.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Die einen haben Waffen, die anderen haben Mumm. Was bleibt da denen mit Waffen auch noch übrig?

Nur Kriegsverbrechen und da auch Russen Menschen mit Herz sind, will da keiner alte Leute erschießen.

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Aber genau das wird uns doch suggeriert. Die Russen bombardieren gezielt Wohngebiete und morden Kinder auf der Straße. Was stimmt denn nun?

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Zitat von Schlummifix

Die Oma kann froh sein, dass sie nicht sofort vergewaltigt wurde.

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Refexion

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Zitat von Flaschengeist

:top: Auch wenn der Gedanke recht traurig ist.

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Mit Stanley kann man kontrovers und gleichzeitig zivilisiert diskutieren. Er verliert nie die Contenance. Ein echter Berliner und Preuße.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Die hatten den simplen Befehl, den Hof nach Bewaffneten zu durchsuchen und haben sich zurück gezogen, als sie dort nur ein Rentner-Ehepaar sahen.
Mach kein Drama aus diesem Video-Schnipsel.

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Militär muss in Häuser und Höfe eindringen, das sind Verstecke, schon immer.

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Zitat von Kurti

Die Putin-Frage können wir beide nicht beantworten, das kann nur das russische Volk.

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das wird das russiche Volk aber nicht tun. Genausowenig wie das Nordkoreaniche oder Chinesische, oder das deutsche zur Nazizeit.
Umfassende Medienpropaganda gepaart mit Gewalt Unterdrückung Inhaftierung und Mord von Oppositionellen ist nunmal eben sehr effektiv....das hat die Welt immer wieder bewiesen.

Nein ich denke schon das der Westen eine Antwort auf de "Putin-Frage" liefern muss - besser früher als später.

Zitat:

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Zitat von Schlummifix

Die Oma kann froh sein, dass sie nicht sofort vergewaltigt wurde.

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Ach was, man darf nicht dem Gegner das Menschsein absprechen. Das ist nämlich der Beginn des Mordens.

Russen sind auch Menschen, die ein Herz haben, da will keiner in die Ukraine gehen und alte Leute abschlachten.

Es läuft aber immer so, der Feminist erklärt ungeborenes Leben zu nicht menschlich, um es abtreiben, also ermorden zu können.

Der Antifaschist erklärt sein Gegenüber zum Faschisten, um ihm das Menschsein abzusprechen, damit er ihn gerechtfertigt töten kann.

Der Islamist erklärt sein Gegenüber zum Ungläubigen, also ganz schlechten und sündigen Menschen, um ihn dann umlegen zu können.

Und der Nazi erklärt seinen Gegner zum Untermenschen, um ihn zu töten. Den Kreislauf darf man nicht mitgehen.

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Zitat von Shahirrim

Nee, da ballert doch einer wegen einer meckernden Oma los. Da wäre so mancher Zivilist eingeknickt. Aber nicht dieses renitente Ehepaar.

Zeigt mir auch nur, wie nervös man auf russischer Seite ist.

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Der israelische Soldat hätte nicht auf den Boden geschossen, wenn ne dicke vermummte Museloma auf ihr zugerannt wäre :)

Ne, als grausam kann man das russische Verhalten hier nicht verkaufen, eher als leichtsinnig. Der Hof hätte auch eine versteckte militärische Einrichtung oder ein Hinterhalt sein können.

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Zitat von Shahirrim

Nein, das alles akzeptiere ich nicht. Man hätte dann Schutzzonen um die Gebiete des Donbass errichten können. Meinetwegen die beiden Oblasten noch erobern, da wäre ich mitgegangen. Dann aber hätte man abwarten müssen, was für eine Reaktion kommt. Wenn Kiew angreift, dann hätte man hart zuschlagen können.

Jetzt ist man der Aggressor, der alles rechtfertigt, aber anscheinend nicht mal mehr die Heimatfront überzeugt. Außer hier im Forum.

Nach dieser Logik darf auch Israel den Iran angreifen, die du da rechtfertigst. Denn vielleicht baut der Iran ja wirklich Atombomben. Kann man ja nie ausschließen.

Was ich nicht akzeptiere sind doppelte Standards.

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Es gibt hier keine doppelten Standards. Die halbregulären Einheiten und Söldnertrupps hätten auch nach der Anerkennung weitergemacht, zumal nicht das gesamte russisch dominierte Gebiet in der Hand der beiden Republiken war. Das sind einfach militärstrategische Notwendigkeiten, die Sache vollständig zu klären. Deshalb ja Entwaffnung und Entnazifizierung.

Das Putschregime hätte doch diese Anerkennung niemals hingenommen. Den internationalen Druck auf Rußland inkl. Sanktionen hätte es also trotzdem gegeben und die Ukraine hätte das weiter in Richtung Krieg eskaliert.

Im Iran leben nicht Millionen unterdrückte Juden, die Autonomie beanspruchen und in einem Zustand der Rechtlosigkeit vegetieren müssen. Der Iran bedroht Israel nicht real, es sei denn, du nimmst iranische antizionistische Rhetorik neuerdings auch für bare Münze.

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Zitat von Schwabenpower

Naja, Italien auf 11 und Israel auf 18..........

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Gut, perfekt ist diese Liste auch nicht. Aber wohl hauptsächlich in der Hinsicht dass sie immer noch rein materielle und quantitative Faktoren überbewertet (was auf Japan ja nicht zutrifft). Ich hätte z.B. Zweifel ob das riesige indische Militär gegen einen ernsthaften Gegner wirklich effektiv wäre.

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Zitat von konfutse

Aber genau das wird uns doch suggeriert. Die Russen bombardieren gezielt Wohngebiete und morden Kinder auf der Straße. Was stimmt denn nun?

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E sist kaum relevant wieviel Absicht ist und wieviel nicht - Fakt ist das Zivilisten sterben - das ist in jedem Krieg so.
Und wenn sich Zivilisten den Soldaten in den Weg stellen werden diese kaum zimperlich reagieren.

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Zitat von brain freeze

Du willst verstehen, aber dir fehlt anscheinend das Verständnis für die unerträgliche Situation der Menschen im Donbass, Millionen Russen, wie Kiew mit ihnen jahrelang Schindluder getrieben hat. Mit der Anerkennung der beiden Republiken war eine Eskalation unvermeidlich, dem sind die Russen zuvorgekommen. Das heißt übrigens nicht, daß die weiteren Kriegsgründe (NATO, atomare Bedrohung, B-Waffenlabore usw.) deshalb nicht zutreffen.

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Kiew hat 150.000 seiner 250.000 Streitkräfte vor dem Donbas zusammen gezogen und bereitete einen Angriff vor, völlig unabhängig von der Anerkennung, die erst kam als der Aufmarsch schon abgeschlossen war und die letzten Vorbereitungen getroffen wurden. Das und dieser Monate lange Aufmarsch dort wird aber von unseren Qualitätsmedien konsequent unterschlagen.

Die Frage nach einem Krieg stellte sich da überhaupt nicht mehr, sondern war nur a) eine Frage der Zeit und b) ob man dann aus einer schlechten Lage reagieren wird oder dem zuvorkommt und diese Streitkräfte dort einkesselt. Was jetzt auch geschehen ist. Dieses was wäre wenn von Shahirrim hat deswegen leider überhaupt nichts mit der Realität zu tun.

Was wiederum auch zeigt, dass man in Kiew bzw. der Nato damit gerechnet hat, dass Russland erst reagieren wird, wenn die Ostukraine von Kiew besetzt wurde. Sonst hätte man praktisch die ganze nördliche Grenze und den südlichen Teil nicht derart unverteidigt gelassen. Nicht aber das Russland dem zuvorkommt und diesen Plan durchkreuzt. Unter anderem deswegen auch diese Hysterie hier im Westen.

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Zitat von Gero

Um Kernwaffen zu entwickeln braucht man keine Kernkraftwerke. Wenn der Wille da ist sollte das in wenigen Jahren möglich sein. Für den Aufbau des konventionelle Militär gilt ähnliches. Wie wir jetzt sehen wurde die Schlagkraft Russlands ohnehin überbewertet. Wie ich bereits schrieb befindet sich Russland nicht auf Augenhöhe mit den VSA oder China, auch wenn sie gerne so tun als ob. Ein Bündnis Japan-Deutschland wäre realwirtschaftlich mehr als doppelt so groß wie Russland und könnte es von zwei Seiten konfrontieren.

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Ich denke unsere Zielsetzungen und Prioritäten sind wenig kompatibel.

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Zitat von Flaschengeist

Das ist nicht gesagt. Historisch betrachtet sind doch China und Russland relativ defensive, oftmals getriebene Reiche.

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So wird man aber nicht zu den (mitunter) größten Staaten des Planeten.

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Zitat von Widder58

Hätten ja wenigstens mal einen Kaffee anbieten können...

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Ich glaube die haben das Schloß aufgeschossen, das hat die geärgert. Naja ich hätte Akkuflex genommen.

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Zitat von Shahirrim

Ach was, man darf nicht dem Gegner das Menschsein absprechen. Das ist nämlich der Beginn des Mordens.

Russen sind auch Menschen, die ein Herz haben, da will keiner in die Ukraine gehen und alte Leute abschlachten.

Es läuft aber immer so, der Feminist erklärt ungeborenes Leben zu nicht menschlich, um es abtreiben, also ermorden zu können.

Der Antifaschist erklärt sein Gegenüber zum Faschisten, um ihm das Menschsein abzusprechen, damit er ihn gerechtfertigt töten kann.

Der Islamist erklärt sein Gegenüber zum Ungläubigen, also ganz schlechten und sündigen Menschen, um ihn dann umlegen zu können.

Und der Nazi erklärt seinen Gegner zum Untermenschen, um ihn zu töten. Den Kreislauf darf man nicht mitgehen.

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In Deutschland haben die Russen nach dem Krieg in ihrem Einflussbereich jede Frau vergewaltigt.
Auch Kinder und Omas. Ausnahmen gab es nicht.