Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von brain freeze

Der Staat in den heutigen Grenzen ist es aber, die ukrainische "Nationalität" wurde durch Habsburg herangezüchtet, später durch das Deutsche Reich als Bollwerk gegen die Russen.

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Was war denn dann das Chmelnitzky-Kosaken-Hetmanat? Das war doch ein genuiner ukrainischer Staat schon im 17. Jahrhundert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Chmelnyzkyj-Aufstand

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Zitat von amendment

Ich habe mal einen interessanten Artikel über ihn gelesen. Mehr "Hardliner" als Repräsentant der US-"Falken" geht ja gar nicht!

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Er war schon in den 80ern aktiv gegen die Sowjets in Afghanistan.

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Zitat von Dr Mittendrin

Du immer mit der dummen Größe. Warum gibt es keine Elektrofirma mit 10000 Leuten ? Ineffizient !!!

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Andere Lage, andere Parameter.

Warum wuchs der Brontosaurus nicht 80 Meter hoch?

Du weißt es, ich weiß es.

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Zitat von Dr Mittendrin

RS 28 ist von wem ? USA ? dann haben wir es ja schon. […]

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...

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Zitat von Gero

[…] Auch die VSA haben mit Peacekeeper ein Äquivalent. […]

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Zitat von amendment

Das Römische Imperium von der Zeitenwende bis so ca. 200 n. Chr. hatte sowohl ideologisch als auch logistisch-ökonomisch wie auch kulturell-soziologisch Elemente, die es in einer neu zu schaffenden, gesamteuropäischen Ideologie zu erörtern gälte.

"Größe" bedarf immer einer Organisation.

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"Größe" ist auch so ein wackliger Begriff.
Größe...gemessen an Bevölkerungszahl
Größe...gemessen an Fläche
Größe...gemessen an Bodenschätzen
Größe...gemessen an Organisationsfähigkeit,Logistik,Wissenschaft
Größe...gemessen an kulturellem Selbstbewußtsein,Streben nach "mehr"...:cool:

Zitat:

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Zitat von Gero

Solange ich da nichts Handfestes sehe bleibt das für mich Spekulation.

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Dann ist das halt so. Ich kanns verstehen. Warum solltest du es dir auch schwer machen mit solchen Geschichten. Wenn du trotzdem mal Lust hast mehr zu erfahren, google Fauci +Wuhan + Gain Forschung + US Kongress.

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Zitat:

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Ukraine
Wie der Westen Nazis verteidigt .. Wer im Westen für die ukrainische Regierung eintritt, weiß meist gar nicht, wen er da verteidigt und gegen wen Russland gerade vorgeht.

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.. im Internet findet man interessante Berichte , die all` die Lügen der westlichen Medien an den Pranger stellen ..

Zitat:

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Zitat von Trantor

Die Städte werden total zerstört, Bilder sind überall im Netz abrufbar, Es gibt Videos die zeige wie fliehende Zivilisten erschossen werden. 1,5 Mio Ukainer sind auf der Flucht...in den Westen übrigends, nach Russland will keiner.
Nein, ich habe keinen an der Waffel ich benenne die Kriegsverbrechen so wie sie sind und wie sie auch russisch Journalisten berichten würden wenn sie nicht verhaftet oder mundtot gemacht worden wären.

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Keine Ahnung was Du unter "totaler Zerstörung" verstehst, aber ich in etwa das was Dresden abbekommen hat oder zum Beispiel der Donbass in den letzten 8 Jahren - aber ganz sicher nicht, was jetzt Kiew, Charkiw oder Mariupol abkriegen. Aber die Partisanen und Armee versteckt sich ja in der Zivilbevölkerung, sprich sie verschulden es zum Teil auch selbst, dass in die Städte geschossen wird.

Bezüglich nach Russland will keiner - natürlich ..... und es ist logisch, dass Du von Kiew (2.9 Millionen Einwohner allein) nach Westen und nicht nach Osten flüchtest - und nur mal so als Relation - 1.5 Millionen Menschen von 44 sind wie wie viel? Richtig 3.4% - ist ja ein richtiger Exodus ....

Zitat:

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Zitat von Trantor

Nein der Kontext ist relevant - es ging um die Gleichsetzung der Handlungsmaxime zwischen Russland jetzt in der Ukraine und den USA. Und ich hatte dir die relevanten Punkte aufgezählt die verdeutlichen das beides nicht im entferntesten vergleichbar ist geschweige denn gleichzusetzten wäre.
und diese relevanten Unterschiede sind die Ermordung hunderttausender Menschen und Zerstörung der Städte von einem demokratischen Land und ihrer demokratisch gewählten Regierung durch eine wahnsinnige gewordene Diktatur verkörpert durch den Mörder und Verbrecher Putin - es gibt nicht annäherndes vergleichbares durch die USA.

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Sorry, aber Dir fehlts wirklich irgendwo - erstens die Städte werden nicht zerstört, es werden auch nicht hunderttausende ermordet - was fabulierst Du hier eigentlich zusammen? Es ist der Einmarsch in ein Land mit der grösstmöglichsten Behutsamkeit die in einem Krieg möglich sind - würde Putin das wirklich wollen was Du Dir in Deinem Rausch zusammen reimst, würde er mal mit dem TOS-1 in eine Stadt "reinrotzen" und dann wäre diese Stadt dem Erdboden gleich gemacht.

Bei allem Respekt, aber Du hast wirklich nicht alle Latten im Zaun in Deiner Wahnvorstellung von zerstörten Städten und hunderttausenden von Toten ( und Deine Bilder sind zum Teil aus China, aus dem Donbass oder sogar vom Serbienkrieg und mitnichten aus der Operation der Russen ). Wie kann man nur so blauäugig sein in Bezug auf die völkerrechtswidrigen Eingriffe seitens der Amis in der Welt?

Und um es noch zu verdeutlichen - Laut OHCHR 364 Tote Zivilisten, 759 Verletzte - da sieht man Deine masslosen Übertreibungen sehr gut.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Ich frag dich allen ernstes. Weißt du über Sicherheit Russlands bescheid, oder besser der Kreml ? […]

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Mir geht es nicht um die Sicherheit Russlands sondern die Mitteleuropas. Und die wird durch den Einmarsch in der Ukraine bedroht.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Warum machst du dir eigentlich so sehr die Meinung von Russen zueigen? Bist du selber Russe?

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Was willst Du eigentlich?
Deinen Frust ausleben?

Wenn man Frieden will,
muss man erstmal bereit sein, die Meinung des Anderen zu akzeptieren.
Dann und erst dann kann man verhandeln.
Wenn man sein Gegenüber nie für voll nimmt, wird man immer wieder in Konflikte geraten,
nur dann ist man immer mit schuldig.

Also geht es nie darum, was wir wollen, sondern welchen Kompromiss kann man machen.
Wenn man unbedingt Recht haben will, kann dies auch eine Bedrohung sein,
denn das Rechthaben endet oft dann im Recht durchsetzen.


Also lass die falschen Verdächtigungen,
und frage erstmal Dich selber:
Was willst du eigentlich?

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Er war schon in den 80ern aktiv gegen die Sowjets in Afghanistan.

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Nicht nur das, sondern er war auch vor Ort:

http://www.radiodienst.pl/tag/zbigni...t=print-search

Einer der übelsten Russenhasser, da fällt mir nur noch die Hexe Albright ein.

Zitat:

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Zitat von truthCH

Aha - und wenn man sich also nicht an eigene Versprechen in Wort und Schrift hält führt das nicht dazu, dass man dem anderen Schritte aufnötigt, die nicht mehr in Wort und Schrift basieren?

Komm schon träum weiter - Dir würde es wirklich gut tun, mal die Verträge von Istanbul und Astana zu lesen ... ich mach Dir sogar einen Gefallen und such es Dir raus ...

=== AUSZUG aus dem Vertrag von Istanbul ===
II. Unser gemeinsames Fundament Punkt 8

Jeder Teilnehmerstaat hat dasselbe Recht auf Sicherheit. Wir bekräftigen das jedem
Teilnehmerstaat innewohnende Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnisverträgen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern. Jeder Staat hat auch das Recht auf Neutralität. Jeder Teilnehmerstaat wird diesbezüglich die Rechte aller anderen achten. SIE WERDEN IHRE SICHERHEIT NICHT AUF KOSTEN DER SICHERHEIT ANDERER STAATEN FESTIGEN. Innerhalb der OSZE kommt keinem Staat, keiner Staatengruppe oder Organisation mehr Verantwortung für die Erhaltung von Frieden und Stabilität im OSZE Gebiet zu als anderen, noch kann einer/eine von ihnen irgendeinen Teil des OSZE-Gebiets als seinen/ihren Einflussbereich betrachten.

=== Link: https://www.osce.org/files/f/documents/1/5/39571.pdf ===

=== AUSZUG aus dem Vertrag von Astana ===

...
Wir bekräftigen das jedem einzelnen Teilnehmerstaat innewohnende Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnissen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern. Jeder Staat hat auch das Recht auf Neutralität. JEDER STAAT WIRD DIESBEZÜGLICH DIE RECHTE ALLER ANDEREN RESPEKTIEREN. SIE WERDEN IHRE SICHERHEIT NICHT AUF KOSTEN DER SICHERHEIT ANDERER STAATEN FESTIGEN.
...

=== Link: https://osce.org/files/f/documents/4/e/74988.pdf ===

Wenn nun also Russland durchaus berechtigte Zweifel hat (Die Erörterung dessen hab ich gestern schon mal abgegeben) und die Unterzeichner der beiden Verträge sich nicht daran halten, dann zwingt man Russland das auf. Nur ein Naiver würde das anders sehen und dann zugucken, wie der sich selbst als Feind bezeichnende Gegner immer näher an Deine Grenzen kommt, dort dann Raketen stationiert und Dich massiv in Deiner eigenen Sicherheit bedroht. Du kannst mir schlicht nicht erzählen, dass Du nicht auch Zweifel hegen würdest, würde Dein Nachbar sich plötzlich bis an die Zähne bewaffnen und mit Deinem Erzfeind unter die Decke hüpfen.

Russland lebt nicht nach dem Motto wie der vom Turm stürzende Depp, der sich beim Herunterfallen sagt, bis jetzt lief es ja noch gut - denn entscheidend ist nicht der Fall, sondern der Aufprall wenn Du unten ankommst. Und was dieser Aufprall bedeutet kannst Du Dir sicher vorstellen. Anhand dieser Metapher solltest Du erkennen können, dass es für Russland in erster Line wirklich um den Eigenschutz geht und in zweiter Linie, dass diese russophoben Ukrainer aufhören die Ostukraine zu malträtieren, was keinen bis jetzt wirklich interessierte. Da werden Leute getötet weil sie nicht westlich sein wollen, weil sie sich nicht beteiligen wollen an dem Kurs von Kiew.

Aber sag mal was anderes - was ist eigentlich Deine Meinung zur Sezession des Kosovos von Serbien? Rechtens oder nicht?

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Man sollte die einfach gestrickten Forenteilnehmer nicht überfordern... sind einfache Menschen, die anfällig für Propaganda sind und nicht selbst denken können.
Sie sind vorschriftsmäßig geimmpft und geboostert, mehr geht da nicht
.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Mir fällt mal so nebenbei ein, das Gemetzel in Syrien mit IS. Ich habe 2 Videos am Laptop.
Initiative der USA um Assad weg zubekommen. IS ausgebildet von Israel und USA.


Aber böser Russe der auch seine Sicherheit haben will und keinen Natonachbarn.

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Das war ja auch der Grund, warum Russland sich da einmischte auf Einladung von Assad - die wollten ein zweites Libyen um jeden Preis verhindern.

Zitat:

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Zitat von hamburger

Man sollte die einfach gestrickten Forenteilnehmer nicht überfordern... sind einfache Menschen, die anfällig für Propaganda sind und nicht selbst denken können.
Sie sind vorschriftsmäßig geimmpft und geboostert, mehr geht da nicht
.

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und vor dem schlafen gehen brav die Tagesschau anschauen.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Warum machst du dir eigentlich so sehr die Meinung von Russen zueigen? ?

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.. was machst du dir eigentlich so sehr die verlogenen Meinung und Berichterstattung der westlichen Presse gegenüber Rußland und Putin so zueigen ?? deine eigene Dummheit ?? vielleicht bildest du dich mal , lern doch mal Geschichte ...

Zitat:

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"Unser Blitzkrieg ist völlig zusammengebrochen"

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https://www.n-tv.de/politik/Unser-Bl...e23178519.html

Zitat:

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"Erst 300 Flüchtlinge aus Mariupol wurden beschossen"

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https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e23177851.html

Sieht ziemlich mies aus für den Diktatorendarsteller.

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Na, kann da mal wieder einer dem Gesprächsverlauf nicht folgen?

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Warum kostet jetzt Diesel 1,98 € ? Wegen euch und der ebenso russophoben Regierung.

Zitat:

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Zitat von amendment

Da es für die Ukraine leider keine UN-Blauhelmmission geben wird, sollte stattdessen vielleicht eine Art "europäische Legion" den Ukrainern zu Hilfe kommen. Unter dem Kommando Österreichs, Schwedens und Finnlands wird eine europäische Legion von 10000 Mann rekrutiert, die dann von der Ukraine um Hilfe gebeten würde.

Und wenn diese Truppenstärke nicht ausreichen sollte, wird flugs eine weitere Legion aufgestellt. Und noch eine. Und noch eine...

Diese Soldaten haben international Kombattantenstatus, es sind aussschließlich Europäer, aber keine NATO-Mitglieder. Und was die Logistik betrifft: Die kann "sauber" abgewickelt werden, ohne dass offiziell ein NATO-Mitgliedsstaat daran beteiligt wäre...

So wie diese beiden abtrünnigen Gebiete des Donbass ihren Protegé herbeiriefen, so macht das jetzt die Rest-Ukraine bezüglich ihrer europäischen Freunde.

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Lass deine Geisteskrankheit lieber behandeln, bevor du in deiner Familie noch mehr Schaden anrichtest

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

und vor dem schlafen gehen brav die Tagesschau anschauen.

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.. Illner und Maisberger und andere nicht vergessen ...

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Warum machst du dir eigentlich so sehr die Meinung von Russen zueigen? Bist du selber Russe?

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Weil eine Meinung vom Reichstag falsch ist und teuer. Heute getankt für 1,989

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Warum kostet jetzt Diesel 1,98 € ? Wegen euch und der ebenso russophoben Regierung.

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Du träumst! Aktuell in Ostsachsen 2,11€

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Zitat von herberger

Respekt sollte auch der nicht erhalten der es so weit kommen ließ. Da mit ist nicht die Ukraine gemeint.
Denn der Westen namentlich die USA und die BRD hätte der Ukraine klar machen müssen von Anfang an, was geht und was nicht geht.

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Die BRD ist abhängig von den USA, sie hat keine eigene Meinung oder Macht. Das sollte man wissen, bevor man sich in eine Aktion der CIA einmischen will

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Warum kostet jetzt Diesel 1,98 € ? Wegen euch und der ebenso russophoben Regierung.

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Das raffen diese Deppen nicht. Bejubeln noch die Sanktionen und einen drohenden Öl- und Gasembargo.
Wenn dann der Spritpreis auf über 2,50 € steigt, dann fängt das jammern an.

Während die USA weiterhin russisches Öl beziehen :crazy:

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Nicht nur das, sondern er war auch vor Ort:

http://www.radiodienst.pl/tag/zbigni...t=print-search

Einer der übelsten Russenhasser, da fällt mir nur noch die Hexe Albright ein.

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Kenne auch Albright. Ich bin im Mai in Rente, sollen die Russenhasser hier ihre Rezession züchten und pflegen.

Zitat:

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Zitat von Politikqualle

.. Illner und Maisberger und andere nicht vergessen ...

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Stimmt, noch vor dem Ukraine Thema, den Wahnsinnigen Klabauterbach zuhören und jetzt die anderen Spinner

Zitat:

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Zitat von hamburger

Man sollte die einfach gestrickten Forenteilnehmer nicht überfordern... sind einfache Menschen, die anfällig für Propaganda sind und nicht selbst denken können.
Sie sind vorschriftsmäßig geimmpft und geboostert, mehr geht da nicht
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Nicht können oder nicht wollen? Das ist hier die Gretchenfrage, die ich mir stelle ... ich versuche ja immer noch mit wohlwollender Interpretation irgendwie ein Verständnis aufzubringen für die Sichtweise, kann mir aber immer weniger einen Konsens bilden - denn wir leben ja nicht mehr im letzten Jahrhundert mit begrenzten Möglichkeiten zur Informationsbeschaffung sondern kann relativ easy Verträge nachlesen, Entscheidungen, Statements von Politikern anhören und so weiter.

Wie man sich da einfach nach gerichtete bzw. interpretierte Informationen reinrieseln lässt und diese gebetsmühlen-artig runterbetet ist mir wirklich ein Rätsel.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Was willst Du eigentlich?
Deinen Frust ausleben?

Wenn man Frieden will,
muss man erstmal bereit sein, die Meinung des Anderen zu akzeptieren.
Dann und erst dann kann man verhandeln.
Wenn man sein Gegenüber nie für voll nimmt, wird man immer wieder in Konflikte geraten,
nur dann ist man immer mit schuldig.

Also geht es nie darum, was wir wollen, sondern welchen Kompromiss kann man machen.
Wenn man unbedingt Recht haben will, kann dies auch eine Bedrohung sein,
denn das Rechthaben endet oft dann im Recht durchsetzen.


Also lass die falschen Verdächtigungen,
und frage erstmal Dich selber:
Was willst du eigentlich?

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Putin akzeptiert nicht die Meinung des anderen, er nimmte seine Gegenüber (langer Tisch) nicht für voll. Er will unbedingt Recht haben. Sieht so aus als ob der Kriegstreiber keinen Frieden will.

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Auch an Putins Forenäffchen noch einmal der Hinweis:
Bei der Kubakrise ging es um die Stationierung von Atomwaffen in Amerikas Hinterhof und nicht um das grundsätzliche Bündnis zwische Kuba und der UdSSR.
Der übliche Äpfel-mit-Birnen-Vergleich mal wieder.

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Bei der Stationierung von US-Angriffsraketen in Polen, was auch bei NATO-Beitritt von Schweden und Finnland dort droht geht es um:

Raketenschild - fehlendes Glied für die Erstschlagfähigkeit der USA :128:

The first nation with a nuclear missile shield would de facto have ‘first strike ability.’Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman, Director of the US Air Force missile defense program, recently called missile defense, ‘the missing link to a First Strike.’
aus: http://snipurl.com/1bsvg

Bei einem Erstschlag der USA geht es darum, russische Interkontinentalraketen möglichst sofort nach dem Start abzufangen, wenn sie noch relativ langsam sind und noch keine Mehrfach-Gefechtsköpfe und Täuschkörper ausgestoßen haben.

Dazu dienen die US-Raketen in Polen usw.

Bei einem NATO-Beitritt der bisher neutralen Finnen und Schweden ist jetzt verständlich dass Irlmaier einen Blitzkrieg Rußlands nicht nur gegen Polen sah (als Polen noch im Ostblock war!) sondern zugleich gegen Finnland und Schweden, was allerdings zu WKIII eskaliert.

Irgendwann ist die Geduld Russlands zu Recht zu Ende.
Die USA würden auch keinen russsischen "Raketenschirm" in Cuba, Venezuela oder Mexiko zulassen.
...

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Das raffen diese Deppen nicht. Bejubeln noch die Sanktionen und einen drohenden Öl- und Gasembargo.
Wenn dann der Spritpreis auf über 2,50 € steigt, dann fängt das jammern an.

Während die USA weiterhin russisches Öl beziehen :crazy:

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Das ist ja so irre. Paar nationale hier denken gegen Russland hetzen sei national.

Was ist dann noch national ? Soldaten an den Hindukush ?

Zitat:

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Zitat von schlaufix

Sieht so aus als ob der Kriegstreiber keinen Frieden will.

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Kriegstreiber fühlen sich gar von zu viel Frieden bedroht.

Zitat:

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Zitat von schlaufix

Putin akzeptiert nicht die Meinung des anderen, er nimmte seine Gegenüber (langer Tisch) nicht für voll. Er will unbedingt Recht haben. Sieht so aus als ob der Kriegstreiber keinen Frieden will.

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Dein geplapper erinnert an Sandkastenstreit. Weißt doch hinten und vorne nix.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Was willst Du eigentlich?
Deinen Frust ausleben?

Wenn man Frieden will,
muss man erstmal bereit sein, die Meinung des Anderen zu akzeptieren.
Dann und erst dann kann man verhandeln.
Wenn man sein Gegenüber nie für voll nimmt, wird man immer wieder in Konflikte geraten,
nur dann ist man immer mit schuldig.

Also geht es nie darum, was wir wollen, sondern welchen Kompromiss kann man machen.
Wenn man unbedingt Recht haben will, kann dies auch eine Bedrohung sein,
denn das Rechthaben endet oft dann im Recht durchsetzen.


Also lass die falschen Verdächtigungen,
und frage erstmal Dich selber:
Was willst du eigentlich?

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https://64.media.tumblr.com/tumblr_l...6mn3o1_500.gif

Zitat:

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Zitat von antiseptisch

Kriegstreiber fühlen sich gar von zu viel Frieden bedroht.

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Und für euch ist aufstellen von Abwehrsystemen Friedensarbeit, sowie Ausbildung von Militär in der Ukraine.

Zitat:

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Zitat von Trantor

Die Städte werden total zerstört, Bilder sind überall im Netz abrufbar, Es gibt Videos die zeige wie fliehende Zivilisten erschossen werden. 1,5 Mio Ukainer sind auf der Flucht...in den Westen übrigends, nach Russland will keiner.
Nein, ich habe keinen an der Waffel ich benenne die Kriegsverbrechen so wie sie sind und wie sie auch russisch Journalisten berichten würden wenn sie nicht verhaftet oder mundtot gemacht worden wären.





Nein der Kontext ist relevant - es ging um die Gleichsetzung der Handlungsmaxime zwischen Russland jetzt in der Ukraine und den USA. Und ich hatte dir die relevanten Punkte aufgezählt die verdeutlichen das beides nicht im entferntesten vergleichbar ist geschweige denn gleichzusetzten wäre.
und diese relevanten Unterschiede sind die Ermordung hunderttausender Menschen und Zerstörung der Städte von einem demokratischen Land und ihrer demokratisch gewählten Regierung durch eine wahnsinnige gewordene Diktatur verkörpert durch den Mörder und Verbrecher Putin - es gibt nicht annäherndes vergleichbares durch die USA.

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so sehen total zerstörte Städte aus

https://www.startpage.com/av/proxy-i...c25320c5d77fd9

und bei bisher gemeldeten 458 toten faselst du was von 100.000enden, nach der Carolapsychose, die du nicht behandeln lassen hast, hast du dir jetzt die nächste Psychose aufschwatzen lassen und glaubst ganz fest das von mir rot markierte, ich:beten: für dich verirrte Seele

Zitat:

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Zitat von Widder58

Spul Dich ab. Weder für Polen, noch das Baltikum, noch sonst wen liegen Eroberungspläne in den Schubladen, weil jeder Gang in diese Richtung unweigerlich in den Atomkrieg mündet.
Die Russen sind keine Selbstmörder - aber auch keine Idioten, die sich weitere Jahrzehnte vom Westen verarschen lassen. Das ist jetzt wohl jedem klar geworden.
Die Marionetten in Kiew verschwinden, dass Thema NATO und Ukraine ist vom Tisch und damit ist der Käse gegessen.

Wichtig ist jetzt, dass der Krieg so schnell wie möglich endet. Söldner und Waffen sind sicherlich nicht die Mittel um Zivilisten im Lande zu schonen.
Wenn Putin seine Marionetten installiert hat wird man sehen, wie sich die Dinge entwickeln. Sollte der Westen keine Ruhe geben haben wir einen Dauerkonflikt in Europa,
der niemanden nutzt. Den Preis dafür zahlen alle.

Europa sollte sich aus dem Klammergriff der Amis befreien. Die politischen und wirtschaftlichen Interessen liegen im Osten. Nur so kann ein friedliches Europa aufgebaut werden.
ich habe auch schon mal von einer 300 Kilometer breiten entmilitarisierten Zone geschrieben, die allerdings nur die NATO und Russland betrifft. Es geht darum, Vertrauen aufzubauen.
Alles andere führt unweigerlich in die Katastrophe. Wenn wir nicht dazu fähig sind, hat die Menschheit es auch nicht anders verdient.

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:gp:

Genau so ist es.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Dein geplapper erinnert an Sandkastenstreit. Weißt doch hinten und vorne nix.

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Dafür lernst du sehr viel vom hamburger und der Qualle. Das bildet!

Zitat:

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Zitat von tosh

Irgendwann ist die Geduld Russlands zu Recht zu Ende.
Die USA würden auch keinen russsischen "Raketenschirm" in Cuba, Venezuela oder Mexiko zulassen.
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Wer zuerst rumballert, wird erschossen. Bedrohung ist nur gefühlt und kein Grund, auszuflippen.

Zitat:

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Zitat von schlaufix

Putin akzeptiert nicht die Meinung des anderen, er nimmte seine Gegenüber (langer Tisch) nicht für voll. Er will unbedingt Recht haben. Sieht so aus als ob der Kriegstreiber keinen Frieden will.

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Das beruht auf Gegenseitigkeit,
denn wir nahmen und nehmen die Russen und Putin auch nicht Ernst und wollen sie noch für Blöd verkaufen.
Und nun?.......Hat es gekracht.
Haben wir was gelernt daraus ,
nein.
Putin holt sich das, von dem er meint, das es den Russen zusteht, ,
d.h. die Ukraine soll in der russischen Einflusszone verbleiben
und wir haben den wirtschaftlichen Schaden.

Ernte ist erst in einem halben Jahr.

Vorstellbar ist eine Treuhandbank der U.N.,
die Zahlungen beaufsichtigt,
und 50% von dem Geld für Wiederaufbau zurücklegt,
und die andere Hälfte an Privat-Bauern auszahlt.

In Putin-Russland waren vor wenigen Jahren
Kleinbauern-Demos in Moskau verboten worden,
die gegen den Landraub der Russischen Oligarchen
demonstrieren wollten.

Zitat:

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Zitat von Hay

Niemand hat Rußland in den Krieg gezwungen.

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Deine Schallplatte hat einen Sprung, bring mal was mit Pfiff wie Truth