Habe schon auf einigen Inseln sehr gerne Urlaub gemacht. Da müßte nichts investiert werden, Wasser gab es auch genug. Für Strom bauen sie inzwischen WKAs. Zum Festland kommt man mit der Fähre, andere haben einen Flugplatz.
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Das Ausrauben Deutschlands geschieht nicht durch Einbrecher, sondern durch die Nichtsmerkelnde, die das Geld zum Fenster hinaus wirft.Zitat:
Mathematiker würden sagen, die Kurve geht asymptotisch gegen unendlich.
Realisten sagen dagegen, es geht bis zur völligen Ausraubung Deutschlands.
In GR ja, in D nein.Zitat:
Egal wo man hinschaut, Risiken der EZB, Verschuldung der einzelnen Länder, auch Deutschland, überall zeigt die Uhr auf 1 Minute vor 12
Trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!
Hier die wirkliche Schere zwischen GR und D:
http://www.fr-online.de/image/view/2...+CEST+2010.jpg
Nachbar5550
Nun, das ist leider eine Verdrehung von Fakten.
Deutschland hat sehr früh sein Interese gezeigt, indem es die einst dringend benötigten Gelder verweigerte und dadurch alles so richtig in Schwung brachte.
Die aktuelle und seitens Deutschlands geförderte Situation des Herbeiredens der Schwäche Griechenlands bringt Deutschand nur Vorteile. Allein in den ketzten zwei Jahren sollen zweistellige Mrd-Beträge an EUR an Zinsen "verdient" worden sein (lt. WDR-Monitor 65 Mrd. EUR), die deutschen Exporte sprudeln nur so wegen des "schwachen" EUR. Das alles ist also dem Grunde nach politisch gelenkt.
Wenn also der deutsche Markt aufgrund der Verbilligung seiner Produkte zu weiteren Exportsteigerungen tragen kann, dann dürfte eine nationale Währung z.B. Griechenlands denselben Faktor erreichen bzw. hätte erreicht können, gäbe es diese, da diese sich am besten auf einseitige taktische Vorgehen fremder Regierungen einstellen dürfte.
Diese "Sparprogramme" haben folglich dazu beigetragen, daß die noch vorhandene Oekonomie Griechenlands erwürgt wurde, Produkte, die nun an "einem anderen Ort in Europa" hergestellt und von dort aus verkauft werden.
Die "tumben Kartoffeln" handeln also äußerst nationalbewußt, das ganze Geschwafel von wegen europäischer Union ist ein Riesen-Pséma, eine Riesen-Lüge. Der Geist Europas - war irgendwie nie im deutschen Interesse.
Wie sagte einst um 1848 ein deutscher Politiker in der Paulskirche?
(sinngemäß):
"wir müssen dafür sorgen, daß die Balkanländer nie zu einer nationalen Größe kommen, nie zu einer Union mit ihren Nachbarländern kommen, nie zu größeren Staatsgebilden kommen, denn nur so können wir die kleinen und zersplitterten Staaten in den Griff halten und dafür sorgen, daß sie als Abnehmer der deutschen Wirtschaft dienen können"
Na, toll!! Keine der genannten Medien würde ich als seriöse Qualitätspresse empfehlen, die belügen euch doch
aus rein deutscher linker Brille gesehen. Besonders die SZ nicht, wen es um Islam-Einwanderung geht, da sind zu 80% aller ital-Medien besser, da wird zu 90% die Herkunft von Tätern genannt.
Schauen wir uns doch mal die Realität an:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...schuldung5.png
Exponentielles Wachstum welches ebenso kurz davor ist ins "Unendliche" überzugehen.
Wir leben mit einer trügerischen Sicherheit die uns vergaukelt wir seien so stark und könnten Gott und die Welt retten.
Im Moment ist der Zinssatz für Bundesanleihen immer noch nahe dem Rekordtief. Was ist wenn er um 1%, 2% oder 3% steigt? Woher kommt die jährliche Mehrbelastung im 2-stelligen Milliardenbereich?
Im Moment ist Deutschland hauptsächlich Bürgschaften und bilanztechnische Verpflichtungen eingegangen. Was ist wenn Portugal/Spanien/Italien/... eben diese abrufen? Wo kommen die Milliarden her?
Schäuble verspricht für 2014 keine Neuverschuldung. Mein Bild von den nächsten Jahren sagt mir, dass es genau in die andere Richtung gehen wird und dies extremer als wir es uns heute vorstellen können...
Deswegen wäre es im griechischen Interesse würden sie den Euroraum verlassen.
Über 50% Jugendarbeitslosigkeit. Immer weiter sinkende Einnahmen in den wirtschaftlichen Sektoren. (Wer fährt schon nach Griechenland wenn er dort für ein Kaffee in einem Hinterhof Restaurant 10Euro zahlen muß?) Das Land braucht eine Veränderung ansonsten wird es, aus deutscher Sicht, zu einem dauerhaften Hartz4-Empfänger. Jeder Grieche der nur ein bißchen Würde und Anstand hat, müßte dies ablehnen.
Wieder mal eine türkische Luftnummer............ Lass es übersetzen, in Deiner Quelle steht drin, dass der Bericht in der Welt auf dem Bericht der online Ausgabe der Hurriyet basiert.
Wer von uns beiden ist jetzt der Lügner?Zitat:
Η συγκεκριμένη αναφορά της γερμανικής εφημερίδας φαίνεται να βασίζεται σε πρόσφατο παρεμφερές δημοσίευμα της τουρκικής ιστοσελίδας Hurriyet Daily News, το οποίο, επικαλούμενο δηλώσεις του κ.Πρωτοψάλτη, υποστηρίζει ότι «πωλείται το 1/3 της Ελλάδας».
Schäuble: SPD und Grüne können sich Nein zu ESM nicht leisten
Baden-Baden (dapd). Finanzminister Wolfgang Schäuble rechnet fest mit der Zustimmung von SPD und Grünen zum Euro-Rettungsschirm ESM und zum Fiskalpakt. ....
Eine Ablehnung der Opposition mache daher keinen Sinn.
"Das wäre so unverantwortlich, dass sich die SPD und die Grünen das gar nicht werden leisten können", betonte der CDU-Politiker.
Der Bundestag berät am kommenden Donnerstag in erster Lesung über den europäischen Fiskalpakt und den ESM.
http://de.nachrichten.yahoo.com/sch%...154816875.html
Es ist genau umgekehrt, unverantwortlich und ein Bruch seines Amtseides wäre es für jeden Abgeordneten
der Ausraubung Deutschlands zugunsten von Pleitestaaten wie GR usw. zuzustimmen!
Nein, es war richtig, Rettungsschirme erst zuzusagen, wenn die Gr versuchen, das Steuer herumzureisen, zu beginnen Faulheit, Mißbrauch und Verschwendung zu bekämpfen.Zitat:
Du meinst sicher das Wissen, wie man wenig arbeitet, gut lebt und die Schulden dann insbesondere durch die tumben Kartoffeln bezahlen läßt?
Sonst wäre der gr Schuldenberg noch schneller gewachsen.
Die Schwäche von GR ist nicht herbeigeredet sondern hausgemacht.Zitat:
Die aktuelle und seitens Deutschlands geförderte Situation des Herbeiredens der Schwäche Griechenlands bringt Deutschand nur Vorteile. Allein in den ketzten zwei Jahren sollen zweistellige Mrd-Beträge an EUR an Zinsen "verdient" worden sein (lt. WDR-Monitor 65 Mrd. EUR),...
Sollen diese Zinsen alle aus GR-Staatsanleihen stammen?
Selbst wenn, stehen dem entgegen:
1. Unsere riesigen Anteile an den Rettungsschirmen.
2. Verluste von 75% für unsere Banken, Versicherungen, Rentenfonds durch die Umschuldung
3. Verluste für Kleinanleger bis 140% wenn sie nicht 30 Jahre auf ihr Geld warten wollen.
Die sprudelten auch vorher so (Exportweltmeister).Zitat:
die deutschen Exporte sprudeln nur so wegen des "schwachen" EUR.
Nach GR können wir schon gar nichts mehr exportieren, da die nicht zahlen.
Das siehst du richtig, trotzdem ist es bei uns noch nicht 1 Minute vor 12, bei uns werden einfach die Steuern erhöht.
1 Minute vor 12 ist es hier, wenn auch die über 4000 Milliarden Privatvermögen aus Deutschland geraubt wurden.
Die Nichtsmerkelnde hat jetzt mit Gauck offenbar einen feinen Helfer für die Umverteilung des deutschen Vermögens an faule Europäer.
So einen Müll kann nur ein Türke aussondern, in der Türkei gibt es nicht mal richtige Toiletten ihr scheißt immer noch in Löcher und wäscht eure Ärsche mit Wasser aus der Flasche....
und von eurer Sorte leben Millionen in Deutschland....................armes Deutschland.........:-<
Es war mir schon bekannt dass du dich mit Fäkalien auskennst. Das hast du hier öfter sowohl mit deine Wortwahl auch Satzbildung bewiesen. Aber über de eigentliche Thema traust du dich nicht reden. Das ist für dich unangenehm. Auf die Beiträge #10551 #10571 #10601 und #10605 bist du auch nicht eingegangen. Warum wohl?
Es geht hier einzig allein um Griechenland. Dass deinesegleichen immer wieder versucht das Thema mit der Türkei/Türken zu zersetzen zeigt eigentlich dass Ihr weder in der Lage seid zivilisert ein Diskussion zu führen, noch dazu nötige Basiswissen habt. Eigentlich wie immer !
Nachbar5553
Das macht nichts, es nicht zu wissen.Zitat:
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Nachbarhttp://www.politikforen.net/images/b...post-right.png
Nachbar5546
Ja, aber der Vorname "Adolf" ist nicht typisch deutsch, da "Adolf" von ADELFOS bzw. ADERFOS (der Bruder) abgeleitet wird, also aus dem griechischen.
Wichtig ist für den Griechen, seiner Natur gerecht zu werden, sich von der Kirche abzuwenden, und das apollonisch-delphische 'ΓΝΩΘΗ ΣΕΑΥΤΟΝ' in sich zu entdecken und zu pflegen.
Der Rest kommt von selbst, es ist das griechische Element, nach dem jeder, ich wiederhole: jeder hinterher ist, und welches dazu beiträgt, daß selbst in den angesehenen Logen Vorträge und Bewußtseinsabende gehalten werden, stets als Leitideale, stets als Leitkultur.
Sei es einfach, ein Téknon des Ellin, erkenne den Großvater Deukalion: τίποτα δέν είναι σαν την Ελλάδα. Träume nicht von der Haghia Sophia, sondern von der Parthenon-Sophia zu Athen.
Nachbar5554
tosh, tosh, tosh, du kannst es doch besser ...
Wenn es für dich keinen Unterschied ausmacht, ob du als Idiot (griechisch: Privatperson) deine 10% Zinsen oder 20% oder 30% zahlst, dann soll es für dich innerhalb deines Lebensraumes okay sein.
Doch kann es nicht sein, daß über dubiose Machenschaften gewisser krimineller Kreise die Funktionalität eines Staates dermaßen bewußt in den Abyss, dem Hades, hineinzudrängen, und die benötigten Mittel überteuert verkaufen.
Hätte das heilige Land weiterhin die benötigten Mittel zu dem Kurs aufkaufen können, wie es z.B. Deutschland tut, so hätte es den Schuldenschnitt nicht geben müssen. Statt dessen kauft Deutschland das Geld zu einem Zinssatz von fast Null% auf und verkauft es für das 500%-fache an GR, was bedeutet, daß es einen 500-fachen Gewinn ausmacht.
Das alles ist so klar, klarer geht es nicht mehr, es sei denn, man möchte abermals die nationale Karte ausreizen.
Dem Land GR wurde damit nicht geholfen, daß die lokale Wirtschaft ruiniert wurde, das Land sich nun nicht mehr versorgen kann, also auf weitere Importe angewiesen ist, z.B. durch teure Importe aus Deutschland.
Auch das Argument des Mißbrauchs ist ein Scheinargument. Beispielsweise haben auf der Insel Zakynthos 650 Menschen Mißbrauch betrieben, 650 Menschen von ca. 40.000 (ca. 1,63%), sie gaben sich als Blinde aus, bezogen paranomisch Sozialleistungen, und flogen jetzt auf. Deshalb sind doch die anderen ca. 39.350 Menschen dadurch keine Kriminellen und auch keine Betrüger, nur weil sie in deren Nachbarschaft lebten (Tatsächlich gaben etwa 700 Menschen Blindheit an, bei einer Überprüfung waren etwa nur ca. 50 Menschen wirklich blind, weitere haben Sehschwächen, und etwas über 600 echte Gauner).
Anders wäre es richtig gewesen: Erkennen, daß sich bestimmte Kreise in GR durchgesetzt haben, auch in der Politik. Diesen den schnellen Prozeß machen, die Steuerhinterziehung stoppen, die oben beschriebene Gaunerei stoppen, und drakonische Poiné (Strafe) aussprechen und vollziehen.
Das wäre eine echte Hilfe. Nun liegt das Land am Boden, und dieser eben erwähnte wichtige Teilbereich wurde immer noch nicht so richtig angepackt.
Kannst du von ca. 500 EUR eine Familie ernähren und ihr vertretbare Lebensverhältnisse bieten?
Etwas Sachlichkeit täte allen gut ...
-
Edit:
die RIESIGEN Anteile Deutschlands belaufen sich z. Zt. auf lächerliche ca. 12 Mrd (bei einem Gewinn von über 65 Mrd.), die es aus den oben erwähnten Gründen nicht hätte geben müssen...
Bei derartigen Einnahme-Überschuß-Rechnungen spräche auch ich gerne von RISIKO und Riesenverlusten ...
Die Prostitution hat in GR um 1500 % zugenommen.
Für die hohen Zinssätze der gr Anleihen ist wie allgemein bekannt nicht Deutschland verantwortlich, sie entstehen vielmehr durch den Markt, dazu kommen die Rategenturen, weil GR riesig überschuldet ist
GR ist übrigens auch bei gr Banken zu diesen Zinssätzen verschuldet.
Du vergißt:Zitat:
die RIESIGEN Anteile Deutschlands belaufen sich z. Zt. auf lächerliche ca. 12 Mrd ....,
Die Anteile, die wir an die EZB eingezahlt haben, die massenhaft gr Schrottanleihen kaufte!
Unseren Anteil an den 107 Mrd € beim Schuldenschnitt!
Die Garantien, die mit Sicherheit fällig werden:
Deutsche Euro-Bürgschaft könnte noch teurer werden
Deutschland muss sich laut Bericht auf höhere Euro-Risiken einstellen. Die Garantiesumme könnte fast so hoch sein wie der Bundeshaushalt.....Die derzeit wahrscheinlichste Variante ist dabei in der Bundesregierung eine zeitweise Kombination beider Schirme, wodurch der deutsche Haftungsanteil von derzeit 211 Milliarden vorübergehend auf rund 290 Milliarden Euro steigen könnte.
http://www.welt.de/wirtschaft/articl...er-werden.html
Nachbar5557
Irgendwie bemühst du hier zu sehr in Richtung Verdrängung der Ereignisse sowie Fakten.
Nicht nur in GR hat das Verhalten von Merkel einen besonderen Unmut hervorgerufen. Die Fachwelt ist sich sogar dahingehend einig, daß die später (beachte: später!) eingetretene Entwicklung nur auf das Hinauszögern und miese taktieren der Merkel zurückzuführen ist; hierzu brauchst du nur die zeitnahen Gazetten zu lesen. .Nun, der Grund ist bekannt und wurde in meinem Post weiter oben auch angeschnitten: Merkel verdient an der herbeigerufenen Misere.
Meine Zahlen oben sind laut WDR-Monitor ein Faktum, Deutschland hat als Staat nur 12 Mrd EUR eingebracht, aber schon jetzt über 65 Mrd. EUR an Gewinn herausgeholt.
Ich meine, das griechische Volk täte gut daran, sich vermehrt um die Produkte der Länder zu interessieren und mit denen einzudecken, die sich anders verhalten haben, und nicht wie es Frau Merkel un Clan taten.
Griechenland, und wahrscheinlich auch andere Länder, sind durch den Beitritt in den EUR-Raum, so wie er besteht, in eine Falle hineingetappt, es gibt keine EU-weite Wirtschaftspolitik und dgl. aber auch keine nationale Möglichkeit mehr der Korrektur der wirtschaftlichen Tendenzen. Diese Exportsteigerungen, die es in Deutschland tatsächlich aufgrund der Schwächung des Euro gibt, hätte es unter anderen Umständen in GR gegeben, was als Folge eine Erhöhung der Arbeitslosigkeit in Deutschland mit sich brächte. Das alles ist nun nicht mehr möglich.
Sachlichkeit statt Nationalismus oder faschistoiden Religionsfanatismus tut immer gut.
Du vergißt, dass die Verschuldung von GR zum allergrößten Teil schon vor dem "miesen Taktieren" von Merkel entstanden ist.
Die Fachwelt ist sich einig (zugegeben bis auf einige Ausnahmen), dass eine Bundeskanzlerin gemäß Eid dem deutschen Volk verpflichtet ist und nicht einfach deutsches Geld in ein Faß ohne Boden schütten darf, solange es nicht einmal die geringste Aussicht auf Reparatur des Bodens gibt!
Darauf habe ich schon geantwortet:Zitat:
Deutschland hat als Staat nur 12 Mrd EUR eingebracht
Du vergißt:
Die Anteile, die wir an die EZB eingezahlt haben, die massenhaft gr Schrottanleihen kaufte!
Unseren Anteil an den 107 Mrd € beim Schuldenschnitt!
Die Garantien, die mit Sicherheit fällig werden:
Deutsche Euro-Bürgschaft könnte noch teurer werden
Deutschland muss sich laut Bericht auf höhere Euro-Risiken einstellen. Die Garantiesumme könnte fast so hoch sein wie der Bundeshaushalt.....Die derzeit wahrscheinlichste Variante ist dabei in der Bundesregierung eine zeitweise Kombination beider Schirme, wodurch der deutsche Haftungsanteil von derzeit 211 Milliarden vorübergehend auf rund 290 Milliarden Euro steigen könnte.
http://www.welt.de/wirtschaft/articl...er-werden.html
Nachbar5561
Also, tosh, durch wiederholen wird manches nicht besser.
Ein Paradigma:
Die Inaussichtstellung eines besseren Lebens nach dem Tod für die Christianer hat nicht dazu beigetragen, daß die Christianer sich das Leben genommen haben, obgleich es derer vieler gab, die der Vernunft trotzten und den "Märtyrer" abgaben, sich gerne von Löwen auffressen ließen, um zu demonstrieren, daß das ihre Rettung sei. Andere leitende Christianer sprangen von den höchsten Dächern der Stadt, um zu zeigen, daß sie "unterwegs" aufgefangen würden, durch wen auch immer; Sie wurden aufgefangen, ganz unten angekommen ...
Eine weitere Inaussichtstellung der Wiederkehr des sog. Märchendichters Jesus Christós hat zwar dazu beigetragen, daß er viele Menschen hinters Licht führen konnte, am Ende er aber sein Versprechen nicht einlöste.
Es gilt weiterhin die Inaugenscheinnahme von Fakten, nichts anderes darf herangezogen werden.
Und hier ist ein Faktum, was ich bereits weiter oben wiedergab:
Nach WDR-Monitor hat Deutschland 12 Mrd. EUR eingebracht, jedoch über 65 Mrd. EUR aus dem zugefügtem Chaos verdient.
65 Mrd. Erlös
12 Mrd. Einbringung in den Rettungsfond
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53 Mrd. Gewinn
Ich hoffe, nun können wir das Thema beenden, welches nicht die Verschuldung als solches hatte, die es in jedem Staat gibt, sondern die Parameter.
Meiner Ansicht nach wäre es für das heilige Land das Beste, es würde die Euro-Zone verlassen, sich wieder auf die nationale Währung orientieren, im Lande selber den großen Besen schwingen und die Ganoven und Betrüger aus Kirche, Politik und sonstiger Gesellschaft zusammenkehren und einbuchten, deren Betrugskapital nach klassischer griechisch-demokratischer Vorgehensweise einziehen und ihnen selbst für mindestens 10 Jahre den Laufpaß geben, also ihnen ALLE Bürgerrechte entziehen und auslandisieren (Verbot des Aufenthals auf dem Gebiet des Mutterlandes GR).
Nur so könnte wieder ein Gegengewicht zur (nun deine Worte) Politik von z.B. Deutschlands aufgebaut werden, die zwar von einer EU quaselt, aber insgeheim nur den nationalen Vorteil in Augenschein nimmt.
Denn das letztere ist nicht lauter.