Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Empirist

Also wenn die Ukraine für die Russen schon eine Weltmacht ist....
Aber klar Jahrzehnte Handel und gut Wirtschaftsbeziehung, massive Abrüstung der Eruopäer, Oligarchen in europäischen Hauptstädten wie Londen, Fußballclubs die Oligarchen gehören und von Russischen Staatskonzernen gesponsort werden, während die Amerikaner ihre Truppen reduzieren und sich China zuwenden.
Da muss man schonmal das Brudervolk überfallen.

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Ja. Deren Lügen sind so billig und durchschaubar.

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Zitat von Alter Stubentiger

Selenskyj ist gegen diese Oligarchen seit dem vorigen Jahr vorgegangen. Putin hat dies sehr persönlich genommen.

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.. und wenn du die Geschichte lernen würdest , dann waren es nur die Oligarchen die pro-russisch waren , also für Putin und Rußland waren , die ukrainischen und pro-ukrainischen Oligarchen haben danach ihr Vermögen innerhalb kürzester Zeit um 5o % erhöht , du solltest mal Gesichte lernen , steht alles im Internet ..

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Zitat von Hay

War jetzt wohl nicht ernst gemeint? Mal abgesehen davon, dass Länder auch Grenzen haben und nicht beliebig Ausländer aufnehmen. Die Grenzen sind etwas geschlossener als in Deutschland und die Bewohner dieser Länder sind auch weniger "integrativ". Und Land ist endlich.

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Dann können die Negerländer auch mal zeigen dass sie keine Rassisten sind. Ich erwarte für jeden Flüchtling eine Rundumversorgung so wie das bei uns üblich ist.

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Zitat von ich58

Scheiße wenn der Feind fehlt.Womit soll man dann die Aufrüstung begründen.

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Richtig. Wir dachten Krieg wäre überholt und es hat auch keiner Bock auf Krieg. Moskau zwingt uns zur Aufrüstung. Effektiver hätte Moskau die NATO kaum wiederbeleben können.

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Zitat von Großmoff

Und was der UN-Charta entspricht, definiert Putin und nicht die UN. Ist klar.

Und in der Ukraine kämpfen ausschließlich NAZIS und Massenmörder gegen Russland, keinesfalls normale ukrainische Soldaten*. ...

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Dummfug

In der UN-Charta in Kapitel VII ist das Selbstverteidigungsrecht von Angegriffenen (hier der Donbass seit 8 Jahren) ein fester und wichtiger Bestandteil.

*Nicht alle Ukrainer sind Nazies. Aber die Kiew-Nazis sind die Anstifter für den Massenmord an den Donbassbewohnern

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Zitat von navy

Praktisch sind alle Meldungen gefälscht, gefakt wie immer. Der Gewinner wird sein, wer die bessere Motivation hat, gegen die kriminelle Faschisten Energie von den Deutschen, Elmar Brok, Steinmeier die dort nur Mord Faschisten Banden finanzierten.

Aber hier ein guter Kommentar, Die Wahrheit stirbt zuerst!

Was die Deutschen Medien bringen, ist nur das Kriegs, Pharma, nun wieder Kriegs Modell und die Milliarden verschwinden spurlos in dunklen Kanälen

https://www.youtube.com/watch?v=O7soZnlY8Ho

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Ob die Meldung die gerade im Fernsehen kam gefälscht ist , glaub ich diesmal nicht !

Die Bewohner von Kiew , die in der Nähe von wichtigen Einrichtungen oder Sendemasten wohnen , sollen ihre Wohnungen verlassen !

Die Warnung kam von den russischen Medien , da werden wohl bald Bomben fliegen !

Zerstört werden sollen Meldezentralen und Sendemasten !

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Zitat von Alter Stubentiger

Richtig. Wir dachten Krieg wäre überholt und es hat auch keiner Bock auf Krieg. Moskau zwingt uns zur Aufrüstung. Effektiver hätte Moskau die NATO kaum wiederbeleben können.

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Keiner. Kein Land dieser Welt führt immer und immer wieder Krieg aber der UN ist das scheißegal. Es sterben auch jährlich überhaupt keine Menschen.

Wenn welche sterben, dann nur wegen einem russischen Angriffskrieg mit brutaler Härte und deren Einstellung zu der dortigen Bevölkerung die dort quasi niedergemetzelt wird wegen ihrer anti-russischen Haltung. Die Leichenberge sind genauso hoch wie die bei Corona....

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Zitat von Alter Stubentiger

Richtig. Wir dachten Krieg wäre überholt und es hat auch keiner Bock auf Krieg. Moskau zwingt uns zur Aufrüstung. Effektiver hätte Moskau die NATO kaum wiederbeleben können.

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Beim Krieg gegen Syrien hast Du noch den Einsatz ausländischer Militärs und Waffenlieferungen zugejubelt :(

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Zitat von Alter Stubentiger

Vom Westen betrieben? Lächerlich.

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Du bist hier leider einer der ganz unbelehrbaren.

Gegen was und wen richtet sich die NATO Osterweiterung, warum gibt es diese Organisation überhaupt und welchem Zweck dient sie seit 1990?

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Zitat von navy

Die Deutschen Fahrrad Panzer sind unterwegs, die E -Panzer kommen noch, wenn die Ladestationen gebaut sind.

Bei Bild sprach gerade ein Deutscher Oberst. Ein Vollidiot, der keine Ahnung hat, gar nicht weiß was los ist, noch Kenntnisse über Logistik hat. Ein Politik Depp, mit Uniform

man wird nur noch verscheissert, von dieser Medien, Regierungs Mafia, das Panik Fass ist übergelaufen

https://www.youtube.com/watch?v=zAihsy2dLYU

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Wasserstoff soll jetzt die Hoffnung für die Bundeswehr sein !

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Zitat von Alter Stubentiger

Sogar Serbien wollte Lawrow nicht hören. Es wird einsam für das Regime.

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Nicht zu vergessen: Perou stand auch auf!

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Zitat von Politikqualle

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.. und wenn du die Geschichte lernen würdest , dann waren es nur die Oligarchen die pro-russisch waren , also für Putin und Rußland waren , die ukrainischen und pro-ukrainischen Oligarchen haben danach ihr Vermögen innerhalb kürzester Zeit um 5o % erhöht , du solltest mal Gesichte lernen , steht alles im Internet ..

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Ich streite nicht ab dass die Oligarchie immer noch ein Problem ist. Es ist ein sehr weiter Weg. Ich sehe die Ukraine nicht als problemlosen Staat. Auch nicht für Westeuropa. Aber eine Gefahr für Russland war die Ukraine nie. Amerika hätte denen nie Atomwaffen erlaubt oder sowas.

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Zitat von Bodenplatte

Russland hat 30 Jahre sich demütigen und belügen lassen, und sich mehr als ernsthaft um Frieden und ukrainische Neutralität bemüht. Dies sind historische Tatsachen.

Einer weiteren Schrankenlosen und extremen Aufrüstung der Ukraine zuzusehen, sowie der geplanten Stationierung vom Atomwaffen, welche in 2 Minuten Moskau hätten einäschern können, kann Russland nicht tatenslos zuschauen. Ganz simpel.

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Stimmt nur teilweise.

Was richtig ist, ist die Zusage der Nato, ihr Gebiet nicht weiter nach Osten auszudehen. Diese wurde im Rahmen der 2+4-Verhandlungen im Zuge der anstehenden Wiedervereinigung Deutschlands getroffen und war Grundlage (neben Geld natürlich) für die Zusage der Russen. Und dies Zusage des Westens wurde bekanntlich nicht gehalten, wobei der Westen hier erstaunliche Erinnerungslücken aufweist. Ich fand damals auch, dass der Abzug der Russen aus Ostdeutschland mit den daraufhin noch geschenkten deutschen Hilfsgeldern für die nach Rußland heimgekehrten Soldaten etwas Demütigendes hatte und die Russen ziemich düpierte.

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Zitat von Hay

Du hast aber nicht verstanden, dass wir nicht gewinnen werden, nicht durch einen Sieg der einen oder anderen Seite?

Das ist für mich entscheidend!

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Der einzige Friedensfaktor liegt darin, den Ukraine-Krieg schnellstmöglich zu beenden.
Wenn Russland jetzt gut voran kommt, ist das ein positives Zeichen, denn dann dürfte der Spuk bald zuende sein.

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Zitat von Alter Stubentiger

Ich streite nicht ab dass die Oligarchie immer noch ein Problem ist. Es ist ein sehr weiter Weg. Ich sehe die Ukraine nicht als problemlosen Staat. Auch nicht für Westeuropa. Aber eine Gefahr für Russland war die Ukraine nie. Amerika hätte denen nie Atomwaffen erlaubt oder sowas.

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Die Ukraine in der EU dürfte für die EU ein ziemlich großer Sargnagel werden.

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Zitat von marion

die Welt müsste sich mal aufraffen, dem Spuk ein Ende zu machen, Georg Restle 2018, sollte man gar nicht glauben

https://t.me/lutzbachmann/15624

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Wie lange das wohl noch zu sehen ist !

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Zitat von Klopperhorst

Der einzige Friedensfaktor liegt darin, den Ukraine-Krieg schnellstmöglich zu beenden.
Wenn Russland jetzt gut voran kommt, ist das ein positives Zeichen, denn dann dürfte der Spuk bald zuende sein.

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Es ist ein Spuk, der nicht durch einen militärischen Sieg zu Ende geht.

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Zitat von Hay

Es ist ein Spuk, der nicht durch einen militärischen Sieg zu Ende geht.

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Die Kräfteverhältnisse sind klar. Lange wird die Ukraine nicht mehr durchhalten.

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Zitat von Bodenplatte

Du bist hier leider einer der ganz unbelehrbaren.

Gegen was und wen richtet sich die NATO Osterweiterung, warum gibt es diese Organisation überhaupt und welchem Zweck dient sie seit 1990?

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Ja. Warum wollen alle in die NATO aber keiner Teil von Putins Wohlstandssphäre sein? Wieso ist Russland so unattraktiv?

Wieso haben so viele NATO-Staaten abgerüstet seit 1990 wenn sie doch alle so kriegsgeil sind? Macht irgendwie keinen Sinn oder?

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Zitat von Rabauke076

Wasserstoff soll jetzt die Hoffnung für die Bundeswehr sein !

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Wobei man hier unterscheiden muss:

Wasserstoffbombe oder wasserstoffbetriebener Panzer.

Ich nehme mal an, dass die Bundeswehr sich nur für eine Option entscheiden wird?

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Zitat von autochthon

Hast du dich denn schon bei deinen heissgeliebten Russen zur Reserve gemeldet???

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Hast du dich schon bei deinen heiss geliebten Rumänen zur Reserve gemelet ? Postest du von der Front, oder rufst du aus deinem warmen Wohnzimmer zum Krieg, Heldentod und Widerstand auf ?

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Zitat von Hay

Es ist ein Spuk, der nicht durch einen militärischen Sieg zu Ende geht.

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Das ist der Punkt. Ich glaube Klopperhorst hat dass nicht verstanden.

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Zitat von Alter Stubentiger

Richtig. Wir dachten Krieg wäre überholt und es hat auch keiner Bock auf Krieg. Moskau zwingt uns zur Aufrüstung. Effektiver hätte Moskau die NATO kaum wiederbeleben können.

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Tatsächlich scheint es, als hätte Putin es nicht noch schlechter angehen können. Die Ukrainer empfangen ihn nicht mit Blumen, sie leisten heftigen Widerstand und Putin scheint dort mehr als verschissen zu haben. Der Westen hat sich geballt gegen Putin gewendet und die NATO ist wieder total aktiviert, Russland hingegen isoliert und auf den besten Weg zu verarmen.

Ich weiss nicht ob Putin da noch was großartiges im Ärmel versteckt hat, aber bislang kommt da nur katastrophales bei raus..

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Zitat von ich58

Scheiße wenn der Feind fehlt.Womit soll man dann die Aufrüstung begründen.

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Oh stimmt, ich vergaß. Rheinmetall hat zusammen mit den Amerikanern Putin verarscht, damit der seine Nachbarn überfällt und damit Geld für die Rüstung ausgegeben werden kann.

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Zitat von Hay

Wobei man hier unterscheiden muss:

Wasserstoffbombe oder wasserstoffbetriebener Panzer.

Ich nehme mal an, dass die Bundeswehr sich nur für eine Option entscheiden wird?

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Wasserstoff nutzt man derzeit für die U-Boote.

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Zitat von Klopperhorst

Die Kräfteverhältnisse sind klar. Lange wird die Ukraine nicht mehr durchhalten.

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Liest du eigentlich, was ich schreibe? Ich schrieb, dass die Angelegenheit nicht durch einen militärischen Sieg zu Ende sein wird.

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Zitat von Alter Stubentiger

Richtig. Wir dachten Krieg wäre überholt und es hat auch keiner Bock auf Krieg. Moskau zwingt uns zur Aufrüstung. Effektiver hätte Moskau die NATO kaum wiederbeleben können.

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Quatsch. Die Angriffs-NATO hat mit der Osterweiterung und den US-Raketen in Polen den kalten Krieg gewaltig verschärft, die Kiew-Nazis haben mit ihrem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen den Donbass dabei geholfen.

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Zitat von Alter Stubentiger

Amerika hätte denen nie Atomwaffen erlaubt oder sowas.

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.. NEIN , die USA doch nicht , die sind ja auch berechtigter Weise in Vietnam, Irak , Syrien , Afghanistan usw. usw. einmarschiert , da hatte der Westen gejubelt .. :crazy:

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Zitat von Alter Stubentiger

Wasserstoff nutzt man derzeit für die U-Boote.

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Also dann U-Boote und keine Bombe?

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Zitat von Flaschengeist

Du raffst gar nicht, dass du es bist der parteiisch unterwegs ist. Ich wage mir kein Urteil und vertraue niemanden. Du hingegen weisst genauestens Bescheid, wie die Strategie aussieht und das sie fehl geschlagen ist. Du weisst dass es sich bei den Whatsup-Videos die man dir zuschickt um Tatsachen handelt. Praktisch musst du ja vor Ort sein um die ganzen Russlandfeindlichen Informationen verifizieren zu können. Da kann ich nicht mithalten.

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:schnatt:

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Zitat von Hay

Liest du eigentlich, was ich schreibe? Ich schrieb, dass die Angelegenheit nicht durch einen militärischen Sieg zu Ende sein wird.

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Du redest dummes Zeug. Die Ukrainer sind keine Afghanen, die einen langen Guerillakrieg machen.
Es geht darum, die paramilitärischen Banden zu vernichten, dann ist dort auch Ruhe.

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Zitat von LOL

Tatsächlich scheint es, als hätte Putin es nicht noch schlechter angehen können. Die Ukrainer empfangen ihn nicht mit Blumen, sie leisten heftigen Widerstand und Putin scheint dort mehr als verschissen zu haben. Der Westen hat sich geballt gegen Putin gewendet und die NATO ist wieder total aktiviert, Russland hingegen isoliert und auf den besten Weg zu verarmen.

Ich weiss nicht ob Putin da noch was großartiges im Ärmel versteckt hat, aber bislang kommt da nur katastrophales bei raus..

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Ja. Ein militärischer Sieg aber eine Niederlage für die ganze russische Nation. Klopperhorst sollte trauern und nicht schon mal den Sieg feiern der keiner sein wird.

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Zitat von Klopperhorst

Du redest dummes Zeug. Die Ukrainer sind keine Afghanen, die einen langen Guerillakrieg machen.
Es geht darum, die paramilitärischen Banden zu vernichten, dann ist dort auch Ruhe.

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Also die Ukrainer hatten bereits mal einige Jahre einen Guerillakrieg gegen die Russen geführt.
Als Befreier empfanden sie die Russen wohl nie.

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Zitat von Hay

Wobei man hier unterscheiden muss:

Wasserstoffbombe oder wasserstoffbetriebener Panzer.

Ich nehme mal an, dass die Bundeswehr sich nur für eine Option entscheiden wird?

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Es geht um wasserstoffbetriebene Panzer !

Wasserstoff wird doch jetzt genauso gehyped wie Elektroantrieb !

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Zitat von Klopperhorst

Du redest dummes Zeug. Die Ukrainer sind keine Afghanen, die einen langen Guerillakrieg machen.
Es geht darum, die paramilitärischen Banden zu vernichten, dann ist dort auch Ruhe.

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Ich meinte damit auch weniger den Guerillakrieg wie das zukünftige Verhältnis der Staaten zueinander und die wirtschaftlichen Auswirkungen, die der Krieg und das veränderte Verhältnis der Völker untereinander auf uns haben wird. Kurzfristig, mittelfristig, langfristig. Sieht auf jeden Fall nicht gut aus.

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Zitat von Hay

Sonst geht es dir aber gut? Es ist ein deutsches Forum mit der Forensprache Deutsch!

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Ich wollte doch nur für alle Russen-Groupies einen schönen Tag wünschen. Sorry.

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Zitat von Klopperhorst

Wenn sich die Amis militärisch einmischen, wird die BRD platt gemacht, hat er doch heute früh angekündigt.

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Dann würde dein Wunsch ja in Erfüllung gehen. Du befürwortest ja Atombomben auf Deutschland.

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Zitat von Großmoff

Also die Ukrainer hatten bereits mal einige Jahre einen Guerillakrieg gegen die Russen geführt.
Als Befreier empfanden sie die Russen wohl nie.

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Konnten sie nur tun, weil die paramilitärischen Banden von der Regierung dort unterstützt wurden.
Damit ist jetzt Schluss.
ASOW und andere perverse Gruppen werden ihrer gerechten Strafe zugeführt.

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Zitat von Politikqualle

.. NEIN , die USA doch nicht , die sind ja auch berechtigter Weise in Vietnam, Irak , Syrien , Afghanistan usw. usw. einmarschiert , da hatte der Westen gejubelt .. :crazy:

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Nein. Der Westen hat weder über den Vietnamkrieg noch über den Irakkrieg gejubelt. Du bist nicht mehr ganz dicht. Hier im Westen wird eben nicht alles bejubelt was die USA so veranstalten. Wir sind keine Fanatiker wie die Putin-Versteher im Forum.

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Zitat von Alter Stubentiger

Nein. Der Westen hat weder über den Vietnamkrieg noch über den Irakkrieg gejubelt. Du bist nicht mehr ganz dicht. Hier im Westen wird eben nicht alles bejubelt was die USA so veranstalten. Wir sind keine Fanatiker wie die Putin-Versteher im Forum.

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Welche Sanktionen gab es denn gegen die USA und welche militärischen Vorbereitungen gegen die USA hat man daraufhin getroffen?