Ich möchte mich ja nun nicht wirklich in diese Diskussion einmischen, aber bei solcher Äußerung wie oben kann man nur noch lachen. Bei manchen herrscht wohl ganz wo anderst „Windstille“…..:))Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
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Ich möchte mich ja nun nicht wirklich in diese Diskussion einmischen, aber bei solcher Äußerung wie oben kann man nur noch lachen. Bei manchen herrscht wohl ganz wo anderst „Windstille“…..:))Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Nee, das war schon korrekt. Der hat die Tendenz, sich bei globalen Aussagen in Details zu verrennen. Diese rhetorische Unsitte nannte man früher mal: "Widerlegen mit der dritten Nachkommastelle", wofür gerade Techniker sehr anfällig sind. Die sind in der Schule darauf gedrillt worden, und lehnen alles ab, was von der Nachkommastelle abweicht, auch wenn die Aussage grundlegend richtig ist.Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Beispiel: "Die Wand ist weiß!" Antwort: "Stimmt doch gar nicht! Die Farbe ist eindeutig blütenweiß!" Merkst du, was ich meine? Bei solchen Menschen muss man das Gegenteil von deren Meinung behaupten, um durch die Hintertür Recht zu bekommen. In Foren ist sowas regelmäßig zum Kotzen.
Was wird denn aus einer Verwirbelung hinter dem Rotor anderes als Luftreibung? Hä? Dreht die Verwirbelung endlos so weiter? Mal zu Ende denken.Zitat:
Zitat von Noam
Is scho recht…vielleicht solltest du mal anfangen..:haha:Zitat:
Zitat von antiseptisch
Es herrscht Anschlusszwang an die üblichen Netzbetreiber. Eine Gemeinde kann den Strom nicht ohne Pilotprojekt zu sein, primär selber abgreifen und nur den Überschuss einspeisen, wie bei privaten PV-Anlagen auf EFH.Zitat:
Zitat von Eridani
Au contraire.Zitat:
Zitat von Eridani
Man sollte jedem Klimahysteriker so ein Ungetüm direkt vor sein Haus stellen.
Diese Irren sind doch so wild auf diese Vogelschredder.
Atomforschung sei in Deutschland gesetzlich verboten? Forschung an der friedlichen Nutzung der Kernenergie, oder welche "Atomforschung" sonst?Zitat:
Zitat von antiseptisch
Dann zitiere doch mal das entsprechende Gesetz oder den Strafrechtsparagraphen, der die Forschung an Atomkraft explizit unter Strafe stellt.
Und ja, ich streite auch heute noch ab, dass die Hälfte der Windkraft sofort am Rotor in Wärme umgesetzt wird. Und zwar streite ich das so lange ab, bis ich darüber Messwerte oder Grafiken sehen kann.Zitat:
Zitat von antiseptisch
Die Deutschen haben mit den Offshore-Windparks im Meer eigentlich die besten Voraussetzungen zur erneuerbaren Stromerzeugung(Wind gibts am bzw. im Meer verhältnismäßig deutlich mehr als am Land), das Problem ist wie immer die Leitungsinfrastruktur, genauso wie in Österreich, wo sämtliche Haushalte in PV-Anlagen oder kleine Windräder investieren sollen, jedoch nicht ins Stromnetz eingespeist werden können, da es an Masten fehlt, die genau die gleichen Grünen(mit ein Grund, warum ich dieses hedonistische, destruktive Pack an leistungsscheuen weitgehend im öffentlichen Dienst beschäftigen Egomenschen, gerne außer Landes bringen würde...), welche sich über den geringen Anteil an Erneuerbaren mokieren, diese über Bürgerinitiativen hinauszögern, oder gar verhindern.
In Österreich bringen die Windradln im Wesentlichen nix, da der Wind fehlt, dafür sind wir bei Wasserkraft besser als die Deutschen.
Die Deutschen sollten die Windkraft als Teil des Energiemix erhalten, genauso wie bereits bewährte und damit sichere Technologien in Gestalt der Atomkraft und die Bürgerinitiativen für den Schaden, den sie bei Deutschlands Infrastruktur anrichten, monetär wie in letzter Konsequenz auch strafrechtlich zur Verantwortung ziehen. Da darf sich dann das Eigenheim am Land, wie der Familien-SUV(da pfeift das grüne Gelichter wieder auf Klimaneutralität) der Zwangsversteigerung und in weiterer Folge weniger kopfloser Besitzer erfreuen...
Ich hätte in diesem Zusammenhang auch kein Problem mit Jakobinermentalität gegen Bobos. Wer selbst ohne Gemeinschaftssinn ist, sondern lieber in seiner selbsterklärt "elitären" Möchtegernblase lebt, dem soll die Gemeinschaft ihre Wehrhaftigkeit vor Augen führen.
Das Establishment ist vieles, aber bei Gott angesichts der üblichen Kriterien(IQ, Verstand, Bildung, Fachkompetenz/Qualifikation) keinesfalls elitär, sondern bestenfalls durchschnittlich, was sie zum Leidwesen der Masse dem konzentrierten globalisierten Großkapital hörig macht, da man eines weiß, nämlich dass man auf ehrlichem, ehrbarem Wege niemals in eine vergleichbare Position gelangen würde...
Nö, ganz sicher nicht.Zitat:
Zitat von antiseptisch
Ein Techniker würde keine subjektiven Adjektive wie "blütenweiss" benutzen, sondern die Farbtemperatur messen und dann von einem Messwert dieser Farbtemperatur mit beispielsweise 4800 Kelvin sprechen. :haha:
Wieso muss ich dir dauernd nachhelfen?Zitat:
Zitat von Chronos
Frei nach Habeck: "Die Atomforschung ist nicht verboten. Es ist nur politisch gewollt, dass kein Geld mehr da reinfließt."
https://www.cicero.de/innenpolitik/a...rte-innovation
Genau wie bei Mr. Spock. Der hasste insbesondere nur ungefähre Entfernungsangaben. Irgendwann wirkt so eine Haltung lächerlich, was auch so gemeint war.Zitat:
Zitat von Chronos
Ja klar, Um danach wieder zurückzurudern, weil du es ja gar nicht so gemeint hast, ne? Nicht nur direkt vorm Rotor, sondern auch dahinter durch die Verwirbelung. Aber ich kaue dir hier nicht mehr alles vor. Googeln kannst du selber.Zitat:
Zitat von Chronos
Also nicht gesetzlich verboten. Aber genau dies hattest du doch wörtlich geschrieben!Zitat:
Zitat von antiseptisch
Was denn nun? Per Gesetz verboten und damit strafbar, oder nicht? Wie jetzt?
Die Hälfte der angeströmten Windenergie wird am Rotor und auch dahinter ganz sicher nicht in Wärme umgesetzt.Zitat:
Zitat von antiseptisch
Da würden ja sonst bei den kleinen Sportflugzeugen die Propeller bei deren Luftdurchsatz und Drehzahl glühen....
Also wieder mal einfach nur irgendeine Phantasiebehauptung in de Welt gesetzt.
Bei Tichys Ausblick wurde es explizit dargestellt, u.a. mit Vahrenholt, aber das Video finde ich auf die Schnelle nicht.Zitat:
Zitat von Chronos
Davon abgesehen ist die nukleare Grundlagenforschung komplett tot, und die angewandte Forschung wird fachlich abgewürgt, z.B. mit Erklärungen wie dieser hier:
https://w3.windmesse.de/windenergie/...n-versicherung
Es wird einfach plakatiert, dass Atomkraftwerke technisch riskant und unrentabel wären, während das, was im Ausland geforscht wird, komplett ignoriert und aus dem beschränkten Weltbild entfernt wird. Wenn das nicht armselig ist: Was dann?
Das Thema hatten wir schon mal. Es ist nicht nur der Rotor, sondern die Wirbel dahinter. Schonmal dran gedacht, dass die pure Masse der vorbeiströmenden Luft gar kein Glühen zuließe? Und selbst wenn es nur die theoretischen optimalen 40% sind, die verlorengehen: Wohin sollen die denn entschwinden, wenn nicht in Wärme? Hä? Jetzt ist selber denken gefragt, kein plumpes Nachgeplappere.Zitat:
Zitat von Chronos
Siehste, es ging mir um einen Beleg, wie entscheidend eine präzise Ausdrucksweise und Formulierung sein kann.Zitat:
Zitat von antiseptisch
Du hattest wörtlich geschrieben, die "Atomforschung" sei in Deutschland gesetzlich verboten.
Und genau dies ist nicht der Fall.
Dass man diese sehr wichtige Grundlagenforschung in Deutschland fahrlässig und sogar sträflich vernachlässigt, ist eine Riesenschweinerei. Aber dies beruht noch lange nicht auf einem gesetzlichen Verbot.
Und wenn dieser Tichy dies tatsächlich so geschrieben haben sollte, wäre er halt auch nichts weiter als ein schäbiger Lügner.
Ich möchte Halbkreis-Diagramme (180°) der Lufttemperaturen hinter dem Rotor mit verschiedenen Abständen zum Rotor und bei verschiedenen Windgeschwindigkeiten sehen. Vorher glaube ich gar nichts.Zitat:
Zitat von antiseptisch
Das Dilemma der Windkraft in Deutschland...
https://www.youtube.com/watch?v=YCJVz2BbgMU
Manno, ihr diskutiert hier um Wissen, dass der Physiker Albert Betz schon 1920 ausführlich erforscht hat.Zitat:
Zitat von Chronos
https://www.wind-energie.de/themen/a...tungsentnahme/
Seine Ergebnisse sind die Basis für die Konstruktion heutige Windräder.
Es wurde auch nicht so besprochen, dass es gesetzlich verboten wäre, sondern sinngemäß, dass man es an keiner Uni mehr durchkriegt. Übrigens hat die Uni Kassel vor kurzem die Zusammenarbeit mit Kraus-Maffei Wegmann beendet, die seit Beginn der Uni bestanden hatte. Die beiden Standorte liegen nur wenige hundert Meter auseinander. Einfach, weil es mit den Zielen der Uni unvereinbar wäre, indirekt Kriegsmaterial zu produzieren. Toll. Als wenn das dann nicht woanders erforscht werden könnte. Die Maschinenbauer müssen dann was auf eigene Faust organisieren.Zitat:
Zitat von Chronos
Zieh' es doch einfach andersrum auf: Wenn das theoretische Optimum 59,4% ist: Wo bleiben die 40,6%? "Wird durchgeweht" ist auch keine gültige Antwort, denn ein dahinterstehendes Windrad könnte diese 40% auch nicht mehr zu 59,4% abgreifen. Die Verwirbelungen sind eigentlich gar nicht mehr verwertbar.Zitat:
Zitat von Chronos
Wenn du das nicht rudimentär aus dem Handgelenk schütteln kannst, sagt das auch viel über deine Attitüde aus.
Du musst es dir nicht komplizierter als nötig machen. Die einfachen Erklärungen sind in der Wissenschaft viel wahrscheinrlicher richtig als die kompliziertesten.
Das hilft im konkreten Fall aber auch nicht weiter:Zitat:
Zitat von DNCBN
Da geht es um die bestmögliche Nutzung der Windenergie (Wirkungsgrad vs. Windenergie), aber nicht um die Erwärmung der Luft hinter dem Rotor, die angeblich die Hälfte der gesamten angeströmten Windenergie ausmachen soll.Zitat:
Theorie nach Betz – maximal entnehmbare Windleistung
Die Erhöhung der Lufttemperatur hinter dem Rotor ist hier die Frage.
Darum geht's überhaupt nicht, du Depp. Lern lesen.Zitat:
Zitat von DNCBN
Genau. Wie viel % der 59% kommen tatsächlich am Generator an, vor der Umwandlung in Strom.Zitat:
Zitat von Chronos
Der größte Teil dieser 40,6 % streicht ungenutzt an den Rotorblättern vorbei und wird auch kein Zehntelgrad Celsius wärmer.Zitat:
Zitat von antiseptisch
Der größte Anteil des Windes, der ungenutzt zwischen den Blättern durchstreicht, behält die gleiche Temperatur, die er schon vor dem Rotor hatte. Erst nach dem Passieren der Rotorblätter findet eine leichte Vermischung mit jenen Luftanteilen statt, die durch die Berührung mit den Rotorblättern (Reibung) leicht erwärmt wurden. Das ist aber niemals die Hälfte der anströmenden Luft.
Ein Rotor ist ja auch zum Glück für die Vögel keine homogene Fläche.
Wenn „Fachleute“ keine sachlichen Argumente mehr haben, werden Sie beleidigend.Zitat:
Zitat von antiseptisch
Das beobachte ich hier öfter.
Wenn die kinetische Energie des Windes hinter dem Windrad noch 41 % beträgt, wo soll dann die Wärme herkommen? 59 % sind ja als mechanische Leistung vom Windrad entnommen worden.
Bei realen Windrädern schätz man die aerodynamischen Verluste auf ca. 5 %.
Nur diese können zur Erwärmung der Luft beitragen.
I = U / ( Ri + Ra ) kann ein Dummhuhn nicht wissen.Zitat:
Zitat von ChopChop
Kann ich auswendig.Weiss auch dein Halbelektriker nicht.
Welcher Halbelektriker soll das sein?Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Der Soldat von ChopCop .... Ihr Freund.Zitat:
Zitat von Chronos
Achso, der soll auch etwas zu dem Thema gesagt haben? Ist mir anscheinend völlig entgangen.Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Was macht dich so sicher, dass "sie" kein "er" ist?
Vielleicht muss ich noch weiter ausholen: Ich stelle einen Ventilator auf, der mit 100 Watt einen Wind produziert. Nur 5 cm davor platziere ich ein Windrad, dass diesen Wind wieder zu Strom umwandeln soll. Jetzt analysieren wir die einzelnen Schritte:Zitat:
Zitat von Chronos
1. Wie viel von den 100 Watt Input wird in Watt kinetischer Energie (Output) umgewandelt?
2. Wieviel der kinetischen Energie kann verwertet werden (Maximum 59,4%), real?
aber jetzt 3. (nur darum geht es mir): Wieviel Strom aus 2. kommt am Ende des Prozesses heraus? Wie ist hier das Verhältnis von Input kinetischer Energie zu Output elektrischer Energie?
Die Schritte 2. und 3. können von den meisten Menschen, selbst von Technikern, nicht mental abstrahiert werden, weil es für sie ein und dasselbe zu sein scheint. Das Ergebnis könnte erschreckend sein.
Die meisten Techniker denken auch nur in Kategorien technischer Möglichkeiten und Grenzen. Ein Betriebswirtschaftler denkt aber nicht nur in Geld, wie gemeinhin angenommen wird, sondern zuallererst an Wirtschaftlichkeit. Einsatz und Ausstoß in einem wirtschaftlichen Verhältnis, was den meisten Technikern völlig egal ist.
Da sind so viele "Unbekannte" in dieser Anordnung enthalten, dass man dies ohne praktischen Versuch gar nicht beurteilen kann.Zitat:
Zitat von antiseptisch
1. Wirkungsgrad des Ventilators (Größe und Winkel der Blätter, Fläche)
2. Wirkungsgrad des Windrades/Generators (Größe und Winkel der Blätter, Fläche, Lagerreibung, usw.)
Alle Ihre „hochphilosophischen“ Fragen werden in dem in meinem Beitrag #981 genannten Link beantwortet.Zitat:
Zitat von antiseptisch
Statt mich als Depp zu bezeichnen, hätten Sie die Infos des Links nicht einfach in den Wind schlagen sollen.
Nein, ich möchte dich nicht belehren. Lieber bete ich einen Hackstock an, der wird mich nach einiger Zeit verstehen, der hat vergleichsweise Empathie und Verstand.Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Du hast hier keine Fragen zu beantworten, die gar keiner gestellt hat.Zitat:
Zitat von DNCBN
Leider verkörpert dieser user eine weit verbreitete Unsitte unter den Menschen. ich dachte immer, es sei dies das Wesen des HPF allein. Diese Ansicht musste ich als falsch komplett einstampfen. Erstens ist es in anderen Foren auch so, nur schlimmer. Zweitens ist es auch im realen Umgang so, nicht ganz so roh in der Sprache, oder noch schlimmer, je nach dem dem wo man gerade ist. Man ist schnell damit zu sagen, der ist mal so richtig dumm, und bei diesem User drängt es sich auf. Aber man muss selbst vorsichtig sein. Sonst landet man schnell auf der Eben die man gerade kritisiert.Zitat:
Zitat von DNCBN
ich glaube langsam es ist nicht so sehr Dummheit als viel mehr Faulheit. Der Chef Klopperhorst hat dies im Fall des Users Don bestätigt, der sehr gerne ausschließlich mit kurzen Sätzen abfällig reagiert, ohne auf den Inhalt einzugehen. Seine Beiträge enthalten hauptsächlich Beleidigungen, so wie von Frau Rabauke, von Schwabenbauer und weiteren der Mobbergruppe. Laut Chef sind es kluge Geister, die es einfach leid sind, auf die Unwissenheit und Dummheit der user zu reagieren und ihren Standpunkt genau zu erklären. ich lasse das mal so stehen. Faulheit ist für mich nicht widerlich, Dummheit schon. Im Fall von Frau Rabauke fällt es mir schon sehr schwer, dieser Theorie nachzugehen, genauso wie bei usern wie Herrn Dr.Mittendrin. Aber wer weiß es wirklich?
Du hast hier keine Befehle zu erteilen.Zitat:
Zitat von antiseptisch
Ach, jetzt haben Sie plötzlich keine Fragen gestellt.Zitat:
Zitat von antiseptisch
Ihre Beiträger werden immer jämmerlicher.
Welchen Sinn hatten dann die vielen Wörter vor Ihren vielen Fragezeichen in Ihrem Beitrag #993?