Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Fortuna

Solange unsere Arbeitsmoral und unsere Arbeitsethik hoch sind ist das kein Problem.

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Ja, dann brauchst ja nicht nach Afrika.

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Zitat von sunbeam

Der Info- und Propagandakrieg macht eben auch vor dem Forum nicht halt.

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Ich war immer überzeugt, daß das HPF als hochkarätiger Debattierclub im Fokus der weltweiten Influencer steht...vor allem als Ideengeber und Impulsfaktor.:cool:

Tolles Leben als Russe...kein Geld mehr abheben , keine Flugreisen mehr, keine Bananen mehr, keine Pornos mehr, beliebt wie ein Nordkoreaner.

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Zitat von Flaschengeist

Wieso? Die Reaktion ist doch nachvollziehbar. Wer hier nicht zurechnungsfähig sind die Gegenspieler Russland. Die USA respektive der Westen verarschen Russland seit Putin den Laden halbwegs stabilisiert hat. Sie sind es, die hinterrücks agieren, täuschen, tricksen um sich immer weiter an Russland ranschlängeln. Putin mag plump erscheinen, aber er ist kalkulierbar und offen. Er tut das was er ankündigt. Wenn hier jemand auf den Prüfstand gehört, dann doch nicht die Russen, sondern die Lügner, Trickser, Täuscher, Hintergeher & Kriegstreiber.

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Selbst wenn das alles so stimmt, Putin recht hat und einen gerechten Krieg führt, hat es trotzdem dazu geführt, dass er komplett isoliert ist. Aus der Nummer wird er nicht mehr rausgekommen. Und das kann kaum im Interesse Russlands sein.

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Zitat von sunbeam;[URL="tel:11057897"

11057897[/URL]]Boah ey, Stell Dir vor Du willst Dir die Palme wedeln und darfst nicht weil Du ein Kriegsverbrecher bist! Krass….also ernsthaft, da ist ja Swift & Co. ein Scheiss dagegen! Übel! Echt übel!

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Positiv an der ganzen Sache: ich habe nach langer Zeit endlich mal wieder Pornos mit osteuropäischen Frauen angeschaut. Mal ganz schön anzuschauen, muss ich sagen.

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Zitat von SprecherZwo

Der Donbass gWenn ehört aber formal zur Ukraine. Kein Staat würde einfach tatenlos zusehen, wenn bewaffnete Rebellen sich unabhängig machen wollen.
Tschetschenien wollte auch mal unabhängig von Russland werden, da gab es auch bewaffnete Rebellen und wie hat Putin damals reagiert?

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Du bringst ein gewichtiges Argument.

Ein weiteres Motiv für Russlands Vorgehen sind Sicherheitsgarantien, die der Westen verweigerte. Russland will eine schriftliche Zusage, dass die Ukraine neutral bleibt. Kann man nachvollziehen. Was täten die USA, wenn Mexiko ein Bündnis mit Russland oder China schmiedete?

Wenigstens will man morgen miteinander reden.https://news.google.com/articles/CBM...E&ceid=DE%3Ade

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Zitat von Schlummifix;[URL="tel:11057920"

11057920[/URL]]Tolles Leben als Russe...kein Geld mehr abheben , keine Flugreisen mehr, keine Bananen mehr, keine Pornos mehr, beliebt wie ein Nordkoreaner.

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Moooment, Nordkoreaner sind nett!

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Zitat von sunbeam

Sehr gut!!! Man sollte langsam mal die Koordinaten Moskaus eingeben damit die Raketen ein Ziel haben wenn’s bald losgeht!

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Bis Mittwoch ist noch Zeit.

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Zitat von Differentialgeometer

Positiv an der ganzen Sache: ich habe nach langer Zeit endlich mal wieder Pornos mit osteuropäischen Frauen angeschaut. Mal ganz schön anzuschauen, muss ich sagen.

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So kann man die Moral eines Volkes Echt brechen, man kappt die Porno-Seiten. Ernsthaft, ich bin noch immer ganz betroffen!

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Zitat von goldi

GROSSE EILMELDUNG�⚡

US-Beamte sagen: "Wir haben die Russen gebeten, einen Kommunikationskanal zu aktivieren ☎️, um eine nukleare Eskalation zu verhindern, und wir haben noch keine Antwort erhalten.
https://t.me/Aq701/12137

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Wozu auch.

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Zitat von BrüggeGent

Ich war immer überzeugt, daß das HPF als hochkarätiger Debattierclub im Fokus der weltweiten Influencer steht...vor allem als Ideengeber und Impulsfaktor.:cool:

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Impulse für was?

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Zitat von Deniz Tyson

Die Sanktionen scheinen bis zur russischen Front durchgedrungen zu sein. Die Soldaten fangen an ukrainische Geldautomaten auszurauben.

https://www.youtube.com/watch?v=WMvM...nel=Vladmovies

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Ein begehbarer Geldautomat aus dem man gucken kann? Irre. Bring noch mehr Lachnummern!

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Zitat von Flaschengeist

Wieso? Die Reaktion ist doch nachvollziehbar. Wer hier nicht zurechnungsfähig sind die Gegenspieler Russland. Die USA respektive der Westen verarschen Russland seit Putin den Laden halbwegs stabilisiert hat. Sie sind es, die hinterrücks agieren, täuschen, tricksen um sich immer weiter an Russland ranschlängeln. Putin mag plump erscheinen, aber er ist kalkulierbar und offen. Er tut das was er ankündigt. Wenn hier jemand auf den Prüfstand gehört, dann doch nicht die Russen, sondern die Lügner, Trickser, Täuscher, Hintergeher & Kriegstreiber.

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Selbst wenn dem so wäre, isoliert sich Putin dadruch doch vollkommen und gäbe der angeblich so bösen NATO ja auch noch einen grandiosen Vorwand, deutlich aufzurüsten. Vor 2 Wochen hätte sich sicherlich kein Deutscher Bundeskanzler in das Parlament gestellt und mal eben 100 Milliarden für die Bundeswehr angekündigt. Das Budget sollte dieses Jahr sogar sinken....

Zur Erinnerung:

Zitat:

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Der Tschetschenienkrieg begann mit Bombardements der Luftwaffe nahe der Grenze zu Dagestan, welche das russische Verteidigungsministerium am 26. August bestätigte.^[7] In Russland gab es währenddessen Sprengstoffanschläge auf Wohnhäuser, welche auch ohne Beweise für tschetschenische Täter die Kriegsstimmung in Russland schürten. Ab dem 23. September wurden täglich Luftangriffe geflogen, welche bis am 28. September mindestens 60.000 Menschen nach Inguschetien fliehen ließen und zivile Opfer forderten.^[8]Am 1. Oktober 1999 marschierte die russische Armee unter Bruch des Abkommens von Chassawjurt erneut in Tschetschenien ein, um die aus der Sicht Russlands kriminelle und die Rebellen unterstützende Regierung von Aslan Maschadow von der Macht zu entfernen. Schon bald eroberte die Armee den Großteil des tschetschenischen Flachlandes und die Hauptstadt Grosny. Wladimir Putin flog anschließend im März 2000 mit einem Suchoi-Su-27-Kampfflugzeug nach Grosny, wo er sich mit der Führung der prorussischen Streitkräfte in Tschetschenien und Vertretern der lokalen Behörden traf.^[9]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Zweite...tschenienkrieg

Die Ukraine tut im Donbass also genau das gleiche, was Russland vor 20 Jahren in Tschetschenien tat. Und Russland bezeichnet das jetzt als "Genozid"

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Zitat von konfutse

Ein begehbarer Geldautomat aus dem man gucken kann? Irre. Bring noch mehr Lachnummern!

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Das ist kein ATM, das ist eine Wechselstube....

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Zitat von Valdyn

Selbst wenn das alles so stimmt, Putin recht hat und einen gerechten Krieg führt, hat es trotzdem dazu geführt, dass er komplett isoliert ist. Aus der Nummer wird er nicht mehr rausgekommen. Und das kann kaum im Interesse Russlands sein.

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Inwiefern isoliert? Was soll denn passieren? Russland ist doch schon seit Jahren isoliert, wird gepiesackt wo es nur geht. Was soll noch groß passieren? Man schreibt man hat die Auslandskonten der russischen Regierung eingefroren. Das wird die nicht stören, denn per Gesetz dürfen russischen Regierungsangehörige keine Mittel im Ausland haben. Russland wird weiterhin seine Rohstoffe verkaufen. Die USA boykottieren zwar NS2 aber machen hinten rum dicke Geschäfte mit den Russen. Die Russen haben nicht mehr viel zu verlieren. Wer zu verlieren hat ist Europa, besonders Deutschland. Der Rest macht eigentlich ein guten Schnitt - inklusive Russland, dass sich im (russischen) Optimalfall die Ostukraine einverleibt.

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Zitat von sunbeam

Sehr gut!!! Man sollte langsam mal die Koordinaten Moskaus eingeben damit die Raketen ein Ziel haben wenn’s bald losgeht!

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meinste nicht, dass die Koordinaten längst eingegeben sind?

Turkey is set to restrict the access of Russian warships to the Black Sea over the ongoing conflict in Ukraine, its Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said on Sunday.

https://www.rt.com/russia/550781-tur...raits-ukraine/

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Zitat von Empirist

Das ist kein ATM, das ist eine Wechselstube....

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Ach so, aber woran erkennt man Russen?

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Zitat von Flaschengeist

Inwiefern isoliert? Was soll denn passieren? Russland ist doch schon seit Jahren isoliert, wird gepiesackt wo es nur geht. Was soll noch groß passieren? Man schreibt man hat die Auslandskonten der russischen Regierung eingefroren. Das wird die nicht stören, denn per Gesetz dürfen russischen Regierungsangehörige keine Mittel im Ausland haben. Russland wird weiterhin seine Rohstoffe verkaufen. Die USA boykottieren zwar NS2 aber machen hinten rum dicke Geschäfte mit den Russen. Die Russen haben nicht mehr viel zu verlieren. Wer zu verlieren hat ist Europa. Der Rest macht eigentlich ein guten Schnitt - inklusive Russland, dass sich im (russischen) Optimalfall die Ostukraine einverleibt.

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Du siehst doch was gerade passiert. Man sperrt den Russen sogar die Pornoseiten im Netz....

Das kann er gar nicht politisch überleben, dass die Russen wegen ihm nun Ausgestossene sind. Aber er kann es noch schlimmer machen.

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Zitat von Widder58

meinste nicht, dass die Koordinaten längst eingegeben sind?

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Dann überprüfen! Jetzt keine Fehler machen.

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Zitat von Klopperhorst

Turkey is set to restrict the access of Russian warships to the Black Sea over the ongoing conflict in Ukraine, its Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said on Sunday.

https://www.rt.com/russia/550781-tur...raits-ukraine/

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…ein Puzzlestück nach dem anderen…..

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Zitat von Valdyn

Du siehst doch was gerade passiert. Man sperrt den Russen sogar die Pornoseiten im Netz....

Das kann er gar nicht politisch überleben, dass die Russen wegen ihm nun Ausgestossene sind. Aber er kann es noch schlimmer machen.

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Und vom Eurovision Song Contest hat man die Russen auch ausgesperrt. Schlimmer gehts nimmer :)

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Zitat von konfutse

Ach so, aber woran erkennt man Russen?

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Mit Sicherheit kann man das nicht sagen, das ist Krieg.
Deswegen sollte man auch auf solche Videos nichts geben, denn wir können daran so erstmal nichts beweiskräftiges sehen.
Das sind Internet Videos, das kann alles von einer wahren Begebenheit über Propaganda, bis hin zu Leuten, die das einfach nur für die Klick Zahlen einstellen, sein.

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Zitat von Hay

Und widerlegt das jetzt etwa meine Aussage? Da bin ich doch gespannt!
Du hast übrigens, denn du meintest in deiner Aufzählung ja nur die amerikanischen Interventionen, 1979 und Afghanistan vergessen. Da ist nämlich die Sowjetunion einmarschiert. Und die Russen sind ja später noch, als die Sowjetunion längst aufgelöst war, ihren Brüdern und Schwestern in den ehemaligen Sowjetrepubliken zu Hilfe geeilt....

Als nur gegen die Amerikaner zu bashen, ist dann doch etwas einseitig. Dadurch werden die Russen keinesfalls heiliger.

Das, was du hier machst, sind foristische Grabenkämpfe.

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Wow krass, eine russische Militäroperation mehr. Da sind es ja schon zwei!!!

Das lässt die Amis in ein richtig gutes Licht rücken.....:dg:

Witzig dass du schreibst dass nur gegen die Amis gebasht wird ....du scheinst deh thread nur selektiv zu lesen, was 😁

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Zitat von Valdyn

Angenommen Teile der Bevölkerung sind zu allem bereit, glaubst du denn, dass man in Millionenstädte dann mal eben so mit ein paar Panzern reinfahren kann und alle legen ihre Waffen ab?

Vielleicht muss Putin ja mit seinem Bären angeritten kommen?!

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Vertehe endlich, daß es sich um eine Säuberung handelt, nicht um einen Krieg. Es gibt für die Russen keinen Grund gegen ziwile Städte zu kämpfen. Es geht nur um die strategischen Objekte des DS und ihre Schergen.

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Zitat von Klopperhorst

Turkey is set to restrict the access of Russian warships to the Black Sea over the ongoing conflict in Ukraine, its Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said on Sunday.

https://www.rt.com/russia/550781-tur...raits-ukraine/

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Scheint bereits in unserer unabhängigen Medienwelt abgeschaltet...

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Zitat von sunbeam

…ein Puzzlestück nach dem anderen…..

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Der Meisterstratege Putin wird das alles einkalkuliert haben.

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Zitat von Visir

Vertehe endlich, daß es sich um eine Säuberung handelt, nicht um einen Krieg. Es gibt für die Russen keinen Grund gegen ziwile Städte zu kämpfen. Es geht nur um die strategischen Objekte des DS und ihre Schergen.

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Ich bin nicht empfänglich für Russenpropaganda. Tut mir leid.

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Zitat von SprecherZwo

Der Donbass gehört aber formal zur Ukraine. Kein Staat würde einfach tatenlos zusehen, wenn bewaffnete Rebellen sich unabhängig machen wollen.
Tschetschenien wollte auch mal unabhängig von Russland werden, da gab es auch bewaffnete Rebellen und wie hat Putin damals reagiert?

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Er hat das Problem klug gelöst. Es gibt keine Anschläge mehr in Rußlands Schulen, Warenhäuser usw. mit Sinnlos-Toten! Und Tschtschenen sind auch aktuell seine Kettenhunde, die auf Putin hören.....


kd

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Zitat von BrüggeGent

Ich war immer überzeugt, daß das HPF als hochkarätiger Debattierclub im Fokus der weltweiten Influencer steht...vor allem als Ideengeber und Impulsfaktor.:cool:

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Der war gut und rettet mir den Abend. :haha:

Die Amerikaner haben in der Kuba-Krise ebenfalls mit dem Atomknopf gespielt, als die Sowjets sich auf Kuba breitmachen wollten. Es ist dasselbe Spiel mit umgekehrten Vorzeichen. Keine feindliche Macht in der westlichen Hemisphäre (Monroe-Doktrin) vs. keine feindliche Macht vor der russischen Haustür. Als der NATO-Erweiterungsbeschluss 2008 fiel (Deutschland war dagegen) nannten die Russen das eine "direkte Bedrohung der Sicherheit unseres Landes". Deutlicher kann man in der Diplomatie eigentlich nicht werden.

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Zitat von SprecherZwo

Der Meisterstratege Putin wird das alles einkalkuliert haben.

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Aber selbstverständlich!!! Ich erinnere mich an Abas der letzte Woche gesagt hat, die Türkei wird auf Seite Russlands stehen. Tja. Knapp daneben Abas.

�❗ Ukrainische Sender berichten über die vollständige Einkreisung von Mariupol durch Einheiten der Streitkräfte und der Volksmiliz der RF.

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Zitat von Shahirrim

Putin hat in den letzten Tagen gezeigt, dass er das, womit er droht, auch einsetzt. Warum sollte ich ihn also ausgerechnet bei Atombomben nicht ernst nehmen?

Und nein, ich glaube nicht, dass er sie bald einsetzt, aber wie weit will er gehen?

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Es gibt bei Atomwaffen 3 Szenarios..taktisch, begrenzt im Kriegsfall und absolut.
Trump hat mal gesagt, wenn man einen Krieg führt muss man ihn auch gewinnen wollen.
Wenn der Westen Waffen in das Kriegsgebiet liefert ist es konsequent, die Lieferanten atomar anzugreifen....damit sie selbst sie Auswirkungen ihrer Handlungen spüren. Kann sich der Westen wehren? Nein, weil er sonst seine eigene atomare Vernichtung riskieren würde, und das würde kein US Präsident in Kauf nehmen

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Zitat von Empirist

Selbst wenn dem so wäre, isoliert sich Putin dadruch doch vollkommen und gäbe der angeblich so bösen NATO ja auch noch einen grandiosen Vorwand, deutlich aufzurüsten. Vor 2 Wochen hätte sich sicherlich kein Deutscher Bundeskanzler in das Parlament gestellt und mal eben 100 Milliarden für die Bundeswehr angekündigt. Das Budget sollte dieses Jahr sogar sinken....

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Ich glaube nicht dass die Bundeswehr dem Russen schlaflose Nächte bereitet. Dass die Milliarden für Schrott draufgehen ist in der BRD ja schon fast vorprogrammiert. Der einzige der sich freut ist der Waffenlieferant. Drohnen aus Israel, Flugzeuge aus den USA. Alles mit ehemals deutschen Knowhow gebaut und an die Deutschen zurückverkauft. Genial.

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Zitat von Visir

Vertehe endlich, daß es sich um eine Säuberung handelt, nicht um einen Krieg. Es gibt für die Russen keinen Grund gegen ziwile Städte zu kämpfen. Es geht nur um die strategischen Objekte des DS und ihre Schergen.

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Diese Scheiße glauben doch noch nicht mal die Russen, die sinnlos in diesem Krieg verheizt werden.

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Zitat von Sheharazade

Was für ein Blödsinn! Seit Einrichtung des roten Telefons, ist der Kontakt seit Jahrzehnten da.

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siehe heute eröffnete Blödsinn Youtube Kanäle, was die grössten Spinner hier, natürlich reinstellen. Über 20 Jahren geht diese Medien Volksverarsche von Spiegel, SZ, Die Welt, WAZ und Co

https://politikforen.net/showthread....1#post11057904

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Zitat von herberger

Wenn nur eine Atombombe fliegt, was dann passiert nicht auszudenken.

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Nichts, oder was glaubst du, dass ein US Präsident den Tod von 100 Millionen US Bürgern riskiert?

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Zitat von Alter Stubentiger

Noch ein Putin-Versteher. Wie fühlt man sich wenn man sich so mit einem Mörder gemein macht?

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Er ist Soldat, der im Krieg steht. Krieg ist das äußerste und letzte Mittel der Politik, wenn alles andere zuvor gescheitert ist. Im Krieg müssen Soldaten andere töten. Leider.